中国记者走进准备弃核前的朝鲜

　　4月14日晚，平壤五一体育场，一场有10万人参与表演的大型团体操和文艺演出《阿里郎》在这里如期举行。“水准在国际上都堪称一流。”当时获邀在现场观看演出的邱震海对记者回忆说。

　　在征得朝鲜官方的同意之后，从12日开始，凤凰卫视首席评论员邱震海和记者刘芳以及其他三名同事在这个神秘的国度进行了为期五天的采访。

与之前国际媒体去朝鲜采访的情况不同，这次，他们罕见地被获准在街头随机采访朝鲜民众。4月17日晚11点，刚刚返回香港的邱震海和刘芳在第一时间接受了记者采访，为我们讲述了他们眼中的朝鲜。

　　发展核能动因是想发电

　　记者：《阿里郎》表演的情况怎样？

　　邱震海：水准一流。两个半小时的演出，有10万演员轮换上场，主要变一些图案，表现之前受日本奴役，后来翻身等。让我特别吃惊的是，换场的时候灯灭后，过了10秒、20秒，灯就亮了，新的5000人就已经上来，中间时间这么短，没有一个手绢掉在地上，没有一个人绊倒，非常整齐划一。

　　记者：4月14日是朝鲜“弃核截止日”，在这种大背景下，你们在朝鲜当地的感受是怎么样的？

　　邱震海：倒没有特别明显地感受到一般印象中的“高涨的反美情绪”。4月15日是金日成诞辰95周年纪念日，在游行队伍中，只是看到有一个标语下面画了两个核弹。不过，一谈到核武器，他们的追求还是很执着的。

　　刘芳：我想大多数朝鲜民众对美国还是持非常怀疑的态度。在谈到他们在这个问题上的立场时，我们的导游就说现在国际秩序是由西方主导，说白了就是美国主导的。朝鲜人希望自力更生，也就是政治上自主，国防上自卫，经济上自立。不希望依赖其他周围任何国家。

　　记者：据你们观察，朝鲜人是如何看待核武器发展的呢？

　　刘芳：外面都认为朝鲜特别好战，但不管是我们的导游，还是解说员，他们都认为是美国对朝鲜的封锁，才造成这样的状况。另外，朝鲜发展核能力的动因，一开始主要是发电困难，我们这次去就经历过短暂的停电，水力发电和火力发电发展都不好，他们一直想建立核电站发电，但是后来慢慢就发展成了核武器。他们认为韩国是美军占据的，民族统一的关键是美军的撤出，这样才能够达到朝鲜半岛的和平。他们不希望通过战争的方式来解决问题，也不希望再和韩国打仗。朝鲜人本身是很爱好和平的。

　　邱震海：朝鲜从来都是兵家必争之地，是大国奴役的对象，所以它对所有的大国都有天然的警惕，对民族的独立和尊严特别重视。再加上美国对他们封锁制裁，老百姓难免会反美。

　　国民素质高社会井然有序

　　记者：这次采访跟民众接触的机会多吗？

　　刘芳：我们有几次走在平壤的街头，看到一些民众，就主动要求采访他们，并不是我们之前想像的必须要经过朝鲜方面的批准、安排等等。他们都很愿意谈，包括社会问题，有些也涉及政治问题，尤其是谈到他们对金日成的崇拜时，100%很愿意谈。

　　记者：对朝鲜人的印象如何？

　　邱震海：社会风气很好。16日那天我们去开城采访，我们的策划人在一个地方丢了一个装有几千欧元和美金的信封。后来服务员捡到了，并交给了另外一个旅游团的朝鲜导游。结果走了五个小时之后，我们才发现，返回去之后导游就还给了我们。刘芳：我执意给那位导游200元人民币，他就是不要，而且还很幽默地说，下次你们来朝鲜，有机会我还帮你们捡钱包。朝鲜的国民素质很高，社会井然有序，治安非常好。记得去看金日成花展，人很多，去上厕所的时候，门口很多人排队，人进去之后把衣服和包挂在门外面，完全不会担心这个包和衣服会被人偷。而且她们很友善，排在我前面的人会主动跟我微笑，打招呼。据国际先驱导报