“中国威胁论”是无自信的主张
日本最大在野党前党魁冈田克也称，军费竞赛比较愚蠢，应将金钱用在更重要的地方
中日“融冰之旅”
对话人物
民主党是日本的第二大政党，冈田克也曾是这个日本最大在野党的党代表(党魁)。
这个不苟言笑、有“冷面王子”之称的民主党领袖被认为具有“鸽派”色彩，主张中日友好，他反对小泉参拜靖国神社，表示日本首先必须证明这个国家对其二战时的侵略罪行感到悔恨。他认为小泉邻国外交的失败，也断送了日本成为联合国安理会常任理事国的希望——在这个角度上，他又和自民党的对手同样，希望日本成为世界上一个举足轻重的政治大国。
台湾不可以独立
台湾的人们冷静地想一下，独立出去并没有什么好处
记者：在去年10月安倍首相访华前，相当一段时间内，日中关系变冷。靖国神社可能是一个最直接也最重要的原因。但在靖国神社之外，是不是还有其他问题，例如台湾问题、东海油气田问题等，它们也在一定程度上促使两国关系变得不友善？
冈田克也：近年日中两国关系处于“政冷经热”这样一个状态，虽然政治上比较冷，但是经济上的交往反而加深了。东海油气田开发争议是一个主要的问题，现在也是这样的一个状况，但我觉得台湾问题不是近年来两国关系冷却的一个主要因素。
记者：但是有人认为，台湾问题可能是中日交往的一个最大障碍。因为相对于历史问题最有可能引发地区冲突的是台湾问题。
冈田克也：所以说，日中两国共同努力，不要让台湾问题成为影响两国关系的最大障碍，我觉得是非常重要的。
记者：有一种观点认为，如果日本不肯放弃追随美国协防台湾的立场的话，中国和日本就不可能建立真正的战略关系。你觉得呢？
冈田克也：我想美国也没有要保护台湾的想法，我认为美国对“台湾独立”也持否定的立场。
记者：你对台湾问题的解决，抱着乐观的态度吗？
冈田克也：我要再次强调，不能让台湾问题成为影响日中两国关系的问题，这是两国应致力于解决的问题。
记者：你个人怎么看台湾问题？因为日本曾经统治台湾相当一段时间，所以在日本，很多人对台湾有亲近感。
冈田克也：日本人对台湾有一种亲切感，我认为确实是事实。但这样的问题，和“台湾独立”的问题完全是两回事。
我认为台湾不可以独立，不可以有那样的事情。我也认为这不是日本可以干涉的问题。在台湾问题上，如果台湾要独立，或者是中国大陆对台湾使用武力的话，日中关系可能会有不和谐。
我去中国的时候，提过几次，中国大陆好像在努力地不去刺激台湾的情绪，台湾不是一个国家，我想如果台湾的人们冷静地想一下，很多人会认识到台湾从中国独立出去并没有什么好处。我认为健康的民族主义，应该能够起到冷静地判断事物的作用。
经济上互相依存
如果担心中国发展的话，日本是没有什么未来性的
旁白：冈田克也的国会办公室的墙上，挂着一幅装裱好的字幅，上面是孙文(中山)写给冈田克也的曾祖母——高田先生的两个字：“博爱”。“我的曾祖母给过孙文一些经济上的支援，孙文还曾在我曾祖母家里住过。”冈田克也说，“孙文在日本的时期，很多日本人帮助过他。但他后来有对日本持批判立场。”
记者：中日两国存在政治体制和价值观的差异，这也在一定程度上影响了两国的互相信任。你觉得，这个问题最终能够得到多大程度的克服？
冈田克也：我觉得，因为日中两国现在经济上存在互相依存的关系，人的交流会伴随着经济交流而增多，政治交流也将因此加深。日中两国可以互相承认对方，这个问题能够克服，不同的政治体制和价值观可以共存。
记者：中日两国经贸交流的加深，对缓解两国安全问题上的紧张有多大作用？
冈田克也：我觉得随着两国经济交流的加深，军事方面的对立可能减少。
记者：你在强调中日两国经贸交流的好处。但有观点认为，日本对华贸易逆差的增大，长期下去会导致日本产业空心化。你如何看这种观点？
冈田克也：两国的经贸往来是互惠性质的。中国使用一些自身没有的日本技术来发展经济，日本方面则使用了中国的廉价劳动力。双方互相给予对方利益，这很重要。中国在电子和汽车方面，也有可能很发达，出现像韩国三星这样的企业。如果担心中国发展的话，日本是没有什么未来性的，中国对日本来说是很大的一个市场。
记者：中日两国的经贸摩擦时或出现。你怎么看这个问题，摩擦会越来越多么？
冈田克也：知识产权问题可能会变得越来越重要了，但我不认为日中两国的摩擦会越来越大。是相互依存的关系，我是比较乐观的。
不能一味地追随美国
我们反对日本向伊拉克派遣自卫队得到国民的认可
旁白：民主党成立近10年来，虽然始终是在野党身份，但绝对是不容小觑的力量。自民党只有在拉上第三大党——公明党联合执政之后，才能保证国会的半数以上席位。在2005年的众议院选举中，民主党没有达到预期目标，惨败。在今年7月举行的参议院半数选举中，仍将存在一场恶斗。
记者：在外交战略上，在野的民主党和执政的自民党有哪些主要差别？
冈田克也：民主党对自民党有一个批判的态度，不能一味地追随美国，而不考虑国家和日本国民的利益。
记者：有人说，外交议题，在日本的政治议题中所占的分量并不重，“外交话题吸引不了选票”，事实是这样的么？
冈田克也：确实是有这样一种倾向，在选举当中，外交话题不是一个焦点。接近民生和经济的话题比较热。但是我们在这次选举讨论当中，反对日本向伊拉克派遣自卫队，在这方面得到国民的认可。在小泉当政时期，我们也主张加深日中关系，反对小泉参拜靖国神社。
记者：我刚看到日本电视媒体的最新民意调查，说安倍首相和自民党的支持率都有上升，民主党的支持率有下降。
冈田克也：并不是民主党的支持率下降了，但是可以说，安倍下降的支持率上升了一点，中国的温家宝总理此次来日访问，相互加深友好关系，也是一个原因吧。我想不应该为这些事情(支持率)一喜一忧的，中日关系变好了，国民高兴了，我想已经非常好了。
记者：你对今年7月的参议院选举，有什么样的预期？
冈田克也：对于参议院这样大规模的选举，在没有实际做过的情况下，我不敢太过肯定。但是，三年前民主党(在参议院选举上)的支持率就高于自民党，无论是投票率还是获得的参议员的实际数量。此次参议院选举中也可能一样，在野党获得超过执政党的议员数量，有充分的可能性。
记者：民主党自1998年成立以来，发展强劲，但向自民党的挑战一直没有成功，始终是在野党。你预期，民主党与自民党实现政权交替的希望有多大？还是短时间内这种可能性还是不大？
冈田克也：或许在下次的总选举或者下下次的总选举上面吧。
记者：2005年，众议院选举之前，民主党的支持率好像在升高，但结果是众议院选举惨败。你怎么看民主党的那次失败？
冈田克也：我想那一次是第一次真正的斗争开始的选举，那次选举，自民党当初也认为他们可能会失去政权，因而竭尽全力，比如说利用媒体或对经济界施压等等，(这些手段)直到现在都是不能想象的。
记者：民主党和自民党的理念，有哪些主要差别？好像差别不大了。
冈田克也：可能是没有根本的差异吧，比如说在对待市场经济和民主主义的态度上，我们的理念都是类似的。以前的主要差别是，民主党是一个非常重视改革的政党。因为自民党的小泉执政时也重视改革，所以两党的差异变得看起来很小。
安倍政权有没有继承前首相小泉的改革路线？我想是没有的。但日本国民现在还不是很清楚这个事。现在民主党采取的行动是，对小泉当政时所产生的社会贫富差距进行改进。
记者：自民党内部的理念分歧是不是挺大？有人说，和一些来自社会党的民主党老人比起来，民主党政治新生代的主张离自民党更接近些，比如在修宪这个问题上。
冈田克也：个人的意见有多种多样，但是很多人认为现阶段的宪法应该按需要进行更改，在宪法修改方面，我觉得民主党内部几乎是团结的。认为对宪法应该做必要的修改的意见已经比较统一了。
过度的民族主义情绪
日中两国应该致力于不要让这样的事情重演
记者：你多次前往中国，你对变化中的中国的印象是怎样的？
冈田克也：日中两国的经济关系加深了。从中国社会的整体来看，民众变得越来越富裕了，我看到之后感到很高兴。但我同时认为，对中国政府来说，中国存在的贫富差异是一个很大的课题。另外，从中国发生的大规模的反日游行来看，我认为中国存在过度的民族主义情绪，日中两国应该致力于不要让这样的事情重演。
记者：前几年“中国威胁论”在日本比较盛行，你怎么看这个问题？
冈田克也：那是没有自信的一些人的主张，我觉得他们对自己的国家持有更自信的态度就好了。但是，包括我，在安全保障层面上对中国军费的不断增加的问题也是非常担心，我认为日、美、中三国不应该在军费上面互相竞争，想要超越对方，这样不太好。
记者：对于亚洲乃至世界的军备竞赛问题，你觉得有解决的方案么？
冈田克也：我觉得应该将金钱用在更重要的地方，军费竞赛是比较愚蠢的事情。
记者：日本很多人因为朝核问题，主张发展自己的军备力量，去年还有短暂的对日本是否该拥有核武器的讨论。
冈田克也：朝鲜核试验应该尽快停止，这对日中双方都是国家利益。日中如果在这方面通力合作的话，对发展两国关系是非常有好处的。
采写／摄影：本报特派东京记者 韩福东
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图：
冈田克也办公室墙上，挂着一幅装裱好的字幅，是孙中山写给他曾祖母的。冈田克也说：“我的曾祖母给过孙文一些经济上的支援，孙文还曾在我曾祖母家里住过。”
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