扬子晚报网消息
昨日下午,江苏省社科院研究员、慰安妇问题研究专家孙宅巍和周粉英老人对话了半个小时,正是这半个多小时的对话,加上此后到如皋白蒲镇慰安所旧址的调查,孙宅巍认定周粉英老人是一个慰安妇制度典型受害者,本报记者将两人对话细列如下。透过周粉英老人质朴的语言,人们或许能更贴切地感受当年日军暴行。
本报网站亦派出两名摄像记者前往如皋,全程见证此次对话。具体对话的视频内容今天将在扬子晚报网(www.yangtse.com)上发布。
日本兵好像虫子一样
孙宅巍:老人家,你的遭遇我们非常同情,我今天特地从南京来看望你,首先请你把当年的遭遇再讲给我们听一下。什么时候、什么地点,他们是怎么对待你的。
周粉英:我跟我嫂嫂两个人准备一起逃出去,但还是被日本人抓去了,用两根绳子绑走的。
孙宅巍:被抓去是什么时候?
周粉英:农历2月22(1938年)。“我奶奶说当时日本人一看到她就说好来斯、好来斯,说她漂亮,我奶奶眼睛都哭肿了,后来看到我奶奶就把绳子松开来,她就好过了。”(因周粉英方言太重,由其孙媳妇杜美兰转述,以下同)
孙宅巍:他们是怎么对待你的?
周粉英:他们用刺刀对着我脖子,想吓我。(杜美兰:当时日本人想强暴她们,叫我奶奶要跟他们同房,我奶奶她们不肯,他们就用刺刀吓她们。)他们说“不同意我就杀死你们”。
孙宅巍:当时你怕吗?
周粉英:当时到了那个地方,日本人好像虫子一样,多得很,跑也跑不掉,吓也吓得要命。(杜美兰转述)日本人挑选了我奶奶,说我奶奶漂亮,当时奶奶怕日本人打死她,没办法。我奶奶说最多一天要接待很多日本人。
一天就被抓进去22个人
孙宅巍:一天要“服务”几个人呢?
周粉英:有时候两三个,最多一天有十几个,有四五个,也有五六个。
孙宅巍:你们都编上号头,你是1号是吧。
杜美兰:对,漂亮的排第1号,就像上学排名次一样,我奶奶一直都是1号。
孙宅巍:你们里面一共有多少人?
周粉英:我们那一天被抓的有22个人。(杜美兰:我奶奶说那一天连她有22个,前面还有很多,她到那边的时候,看到那些小姑娘都在哭,同病相怜吧。)
孙宅巍:你总共在那边多长时间?
周粉英:过了端午节后才被放出来,将近3个月的时间。
很多姐妹被继续糟蹋
孙宅巍:到了端午节以后,你出来的时候,是你一个人出来,还是整个单位都不存在了呢?所有的妇女都出来了?
杜美兰:当时镇上有当官的,看到我奶奶长得挺漂亮的,想娶我奶奶,那个人就把我奶奶保出来,我奶奶说不可能,说她小时候就给人做了童养媳,那个人也挺好的,把我奶奶赎了出来。
孙宅巍:你出来的时候,你的那些姊妹出来了吗?
周粉英:里面还有。
孙宅巍:你知道那些人又在里面呆了多长时间?
周粉英:她们继续留在了那边。
孙宅巍:你在里边的时候,除了日本人糟蹋你以外,有没有其他中国普通老百姓来糟蹋你?
周粉英:没有。(杜美兰:我奶奶说都是为日本人服务。)
杜美兰:当时那个人保我奶奶出来的时候不知道我奶奶是童养媳,我奶奶出来的时候说没办法,她从小就做了童养媳,就像我们现在讲的订婚,我奶奶5岁的时候就到那户人家做童养媳。
一天8小时花在小便上
孙宅巍:那日本人糟蹋了你给你造成了多大的伤痛呢?
周粉英:肚子胀,浑身疼,小便多,白天有8个小时都在上厕所,一直要小便。
孙宅巍:日本士兵进来对你们妇女进行糟蹋,他们自己是排着队还是每天都变换着人呢?
杜美兰:我奶奶说天天换人,抓到里面的小姑娘很多,上厕所都有人看着。
孙宅巍:你们被糟蹋了以后有钱拿吗?
周粉英:有。(杜美兰:我奶奶是1号,一般都是长官来找我奶奶)。(注:专家说这些钱会被人拿走,慰安妇本人得不到。)
吴先斌(南京民间抗战史料陈列馆馆长):奶奶,我手上拿着一个当年日军找中国“花姑娘”时使用的安全套,不知道奶奶那时候有没有使用过?
周粉英:用套的。(杜美兰:我奶奶说每次用完之后就扔了。)