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| 主持人李小萌 |
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| 唐晓冬：失业的工会主席 |
短片二：
[解说]在当选工会主席之前，唐晓冬已经在这家中日合资企业中担任了三年的总务部经理，作为主管企业行政工作的总务部经理，唐晓冬的工作职责是要维护资方的利益。被选为工会主席之后，他则要代表工人说话，维护工人的权益。劳资双方矛盾的焦点也都开始集中在唐晓冬一个人身上，这，让他多少有点尴尬。
李小萌：那个时候你还在担任着总务部的经理，做这个总务部经理你其实是代表的是企业的利益，作为工会主席，又代表职工的利益，相对有些冲突的这两个身份在你一个人身上出现了，对你来讲有没有觉得很难去处理的时候？
唐晓冬：没有成立工会之前，我作为总务部经理，在我们公司决定取消劳保的时候，我们是几次开会讨论，虽然我的意见没被采纳，但是还是坐下来讨论的。
李小萌：这是为什么呢？
唐晓冬：我认为公司可能就觉得他对成立工会可能还是有意见，有想法。
李小萌：从你的职业身份来讲，就是总务部经理，做了工会主席一年当中有没有觉得你在这方面的工作越来越难开展，和上层的沟通越来越少，他们越来越冷淡你了？
唐晓冬：我当了工会主席，从2003年9月份，原来我们公司由我主持召开的一个是行政例会，行政例会是由日方副总、中方副总、还有我，还有日方管生产和技术的高级管理人员我们开会，也就是说公司这是最高级别的会议，这是一个会。另外一个会就是全体干部的会，这个全体干部的会就指的是车站主任以上的干部，包括部门经理，这两个会都是由我主持，由我来定调。这两个会从9月份以后就不开了，所以我觉得可能公司对我当工会主席这个事肯定意见是很大的。
李小萌：当你发现身边的氛围发生变化了，你有没有可能选择就把这些代表工会做的事情就淡化处理了，来保住自己在工作上被公司的认可？
唐晓冬：因为当时我自己的想法是，包括我们那几个委员，我跟他们讲，公司现在的态度，包括对我个人的态度，我想通过海淀工会帮我们协调，然后我们这些人大不了我自己向日方老板认个错，说点软话，就想过去了。
李小萌：你想认的错是什么呢？
唐晓冬：就是说我们成立工会这个事，可能都赖唐晓冬。
李小萌：但成立工会并不是一件错事。
唐晓冬：对，当时我们一个比较，或者现在看比较天真的一个想法，就是说服个软就算了，因为工会组织毕竟成立了，它也散不了，而且也不会过多的什么东西，但是没想到。
李小萌：实际上上级工会组织有没有来做协调工作？
唐晓冬：有。
李小萌：对方什么态度？
唐晓冬：当时海淀工会在十一月三号以前成立工会大会以后，这段时间里边海淀工会一直在跟公司联系，希望坐下来面谈，但是公司这会儿没有任何答复，就没谈成。
李小萌：就不搭建这个沟通的渠道。
唐晓冬：对。
李小萌：这个时候我想再问你，如果你刚刚当选的时候知道工会的主要职责就是维权的话，你还会接下这个职务吗？
唐晓冬：怎么说呢，这个会接下的，因为我这个人是工人出身，我原来在国企当了十一年的工人，我非常了解工人的想法，我到这个公司应聘的时候，我提了一条就是，我作为工人出身的管理人员，和工厂的工人好沟通，好管理，所以我对工人的权益上受到一些伤害，我从我心里边，从感情上就过不去，特别是我当总务部经理这段时间，之所以能够得到工人的认可，就是因为我给他们做了好多增加福利的事。
李小萌：在当工会主席这一年当中，矛盾可以说显得越来越激化，公司也越来越疏远你，到后来你不得不离开公司的时候，在你的意料之中吗？
唐晓冬：这个因为有一个2003年11月份有过一次公司解除我总务部经理职务，回家待岗，这个时候是由海淀区总工会还有北京市总工会，还有三方协调组织他们出面把这个事协调解决了，这样的话2004年1月份，公司就恢复了我的工作岗位，恢复了我的待遇，补发了工资，所以到2004年8月份公司再出这个决定以后，我还认为可以通过工会组织，上级工会组织最终能够解决这个事。
李小萌：对于你来讲，一直在职场上也做得挺成功的，经历了这么多，那段比较激化的日子里边心情是怎么样的？很灰暗吗？
唐晓冬：心情没有特别灰暗，因为这个与我平时个人的经历有关系，比较看得开。另外一个我认为这个事最终会得到解决的，因为我们工会组织是团结的，我们的职工也是团结的，另外一个我们上级的两级工会组织对我这个事非常关注，一直在出面做工作，所以相信最后肯定能够妥善解决。
李小萌：有一个乐观的态度，但毕竟一下子两三年的时间就这么滑过去了，而这两三年时间你是完全没有职业的对吗？
唐晓冬：对。
李小萌：这两三年你过得心不慌吗？
唐晓冬：这两三年从经济上肯定是不那么如意了，但是也没有什么心慌的。
李小萌：为什么？
唐晓冬：因为这个事我必须要给它妥善地解决好，我才能够踏踏实实找其它的工作，否则的话，比如现在判决我回去上班，我就不好办了。
李小萌：为什么如果你现在在其它公司有了一份正当的职业、正当收入，就不好办了？
唐晓冬：因为我不可能在人家那儿安心工作，因为这个事虽然拖了这么久，但是这个事在整个过程中，经常有领导来做调解工作，所以我还要抽出一部分精力来对付这件事。
李小萌：在这几年当中就是你妻子挣钱养着你？
唐晓冬：对。
李小萌：影响到家庭的气氛了吗？
唐晓冬：不多。
李小萌：他们很支持？
唐晓冬：一种无奈的支持。
李小萌：怎么理解无奈的支持？
唐晓冬：因为不支持也没办法。
李小萌：因为是共同的家庭，大家就要在一起。
唐晓冬：对。
李小萌：她有没有劝过你什么呢？就是说别这么认真了？
唐晓冬：那就是埋怨过。
李小萌：怎么埋怨？
唐晓冬：就是说你要不弄这个事，不把自己摆在这么一个位置上，可能不会有这么麻烦。
李小萌：你对这个埋怨什么态度，觉得说得有道理。
唐晓冬：我觉得我说我实在是没办法，首先工会主席不是我想当的，是职工推选出来的，既然大家给我推到这个位置上，我就只能往前走。
李小萌：现在回想起来有没有觉得自己当初天真了一点，把事情想得简单化了一点？
唐晓冬：这个是有，就是没想到这个事解决起来会这么久，会这么困难。
李小萌：那你真的会回去吗？
唐晓冬：如果法院判决我回去，我会回去的。
李小萌：那虽然是以一个胜利者的姿态回去了，可是那你会在一个什么样的环境之下工作，那心情能愉快吗？
唐晓冬：这个事我不能说我就胜利了，因为这个事回去可能挑战会更大，但是我相信，如果依照《工会法》，依照《劳动法》去做好自己的本职工作，应该是没问题的。
李小萌：回去之后还愿意做工会主席？
唐晓冬：我回去之后只能做工会主席？
李小萌：专职工会主席？
唐晓冬：对。
李小萌：我们再换一种可能性，如果不到这个企业，到了一个新的企业，他们聘用你，你还会去跟工会沾边吗？
唐晓冬：不会。
李小萌：如果留在原来的企业你就斗志昂扬，换一个新的企业你就不打算再沾工会的边了，为什么？
唐晓冬：因为我在原来的企业，我就是工会主席，我已经被大家推选出来了，也得到了大家的认可，我到一个新的企业，因为工会主席开展工作其实是很困难的，所以我不希望到新的企业，也去搞这项工作。
李小萌：那你的例子会不会给人们一个暗示就是说，如果你要保护自己利益的话就别去在工会工作？
唐晓冬：我认为在目前的法制环境下，工会主席要想真正地为职工维权，对自己的个人利益肯定会受到伤害的，而且很难得到补偿和保证。
李小萌：你觉得有没有那些做法上如果注意的话，就可以在最大限度里边保护自己的利益呢？
唐晓冬：不可能，因为工会我们的基层工会组织就是为了维护职工的权益，你工会主席的主要工作也是为了维护职工的权益，而我们的资方是尽可能降低福利，人工成本，这本身就是一个矛盾的，所以只要你做这项工作，肯定跟资方就会有冲突。
李小萌：谢谢你今天来到我们的节目。听了刚刚唐晓冬所讲的，我想所有人心里都是五味杂陈，做好一个工会主席的同时，能不能既代表职工利益，又保护好自己的权益，我们也请教了全国总工会的相关负责人，看看他会给出我们怎样的答案。
<电话连线>中华全国总工会基层组织建设部部长 郭稳才：
唐晓冬这个案件，我们全国总工会都非常关注，因为这样的案例在近几年屡屡发生，也就是说基层工会主席在维护这个合法权益的时候，往往受到企业方的打击报复或者采取一些不公正的待遇。面对这个情况，我们工会干部应该怎么样，工会干部应该怎么样办，我们一再要求，工会组织和工会主席，要依法维权，要善于维权，要科学地维权，如果一旦遇到打击报复了，他们能通过法律的渠道来解决问题，这样的时候，他们就始终能够处于一种主动地位，能够立于不败之地。现在我们正在组织人进行调研，正在起草全国总工会基层工会干部权益保障条例或者讲办法，起草这样一个文件，而且全总今年第一次设立基层工会干部权益保障金，这个权益保障金是一百万，而且全国总工会要求各级工会都要根据自己的经费状况设立相应的工会干部权益保障金，这笔经费主要就是用于基层工会干部在维权的时候，受到不公正的待遇或者打击报复之后，对他们提供一种保护和支持。当然我们希望，像遇到打击报复的情况越来越少，工会主席能够在敢于维权这方面情况越来越多，这就需要各个方面都来创造一种有利于他们维权的环境和条件。
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