张卫星：逢单年不是顶就是底 注意5月风险

　　海口晚报网5月20日讯

　　主持人：各位网友大家好！欢迎来到腾讯证券时间，今天又到了周末，今天是5月18号，八年前519行情可能也是从这一天开始的，我们今天嘉宾室请来的是一位既经历了519那一波大牛市，更经历了我们这一波超市牛市的著名市场分析专家张卫星先生。

您先跟大家打声招呼。

　　张卫星：主持人好，各位网友好。

　　主持人：我们在确定这期栏目嘉宾的时候有一个原则，这个嘉宾一定是经历过八年前那一波大牛市，而且经历过这一波超级牛市的人。现在有很多新股民过来，可能对八年前519行情不是很熟悉，包括当年的行情发展情况和最后的发现，可能大家缺乏了解。今天请您过来，首先讲讲当年的行情情况，还有一个是对目前市场的看法。

　　这一波行情和519行情最大的区别是什么？

　　张卫星：主持人今天给我打电话的时候，我都把519忘了，预约的时候才想起这个519，真是马上要到519了。1999年519行情，实际上在中国证券史上是一个非常重要的行情。它的代表性作用是非常强的。确确实实离现在已经是八年的时间了。

　　我在中国证券市场发表的第一片文章就是在1999年的5月16号，在《中国证券市场周刊》上面大概写了六千多字，通过我在证券分析，运用了很多理论分析、技术分析的方法，包括对当时市场环境的分析，得出一个结论，就是马上要有一波迅速暴涨的行情，写了一个文章叫做《历史大底就在眼前》，5月16号刊登完，5月19号行情就爆发了，出现了波澜壮阔的行情。后来我又投身股改，股权分置改革的开始时间是2005年的5月份，当时的6月6号创出新低以后，又开始了我们这波行情。我可以说是完整地经历了两波超级大牛市，中间还有一个很漫长的熊市，两个牛，一个熊。对于两个牛市来讲，特点是非常的不一样。先说519行情牛市，它的特点实际上是爆发于市场最悲观的时候，这个行情的扭转是迅速地使得市场的心态从极度的恐慌、悲观、失望，然后一瞬间，几个交易日以后就转到亢奋状态。当时我记得只有三十几个交易日，从1999年5月19号，是1047点，大概是5月17号创出来的，5月19号拉了一个大阳线，之后创出了1756，将近70%的涨幅，时间非常短，迅速地使得市场亢奋起来。当时的情况主要的一个特点就是政策面的转向，从1997年的5月1510点，出了很多的政策，我们当时的国家总理是朱镕基，当时出了很多对于市场的干涉政策。比如说发行三百个亿，大量地发行股票等等，使得这个市场从97年到98年期间都是很箫条的。很多股票也是跌了很长时间，中间还经历过一次亚洲金融危机，当时的时候也是认为，中国是不是也有金融危机，中国市场要崩盘了，1000点岌岌可危，破除1000点以后是不是就要怎么怎么样，这是在99年发生的时候。这个时候我用了一些技术分析方法，包括一些基本面的情况，我认为中国只有用政策的方式来扭转这种市场的预期，可能才比较好。所以预测了519，这是1999年。

　　再过了几年以后，到了2005年的6月份，我们这波行情，今天是2007年的5月份，它的启动点是2005年6月份，就是说最低点998点，那天也是很有纪念意义，我记得正好是下午的时候有这样一次谈话，就是对于这个市场的分析。从998点启动，现在涨了两年多，这波牛市的特点和当年519不一样的地方是什么呢？在于它的启动是缓慢的，如果说股改是05年的5月份启动，一开始还有很多争议，对这个市场作出判断。

　　主持人：包括推出市场，还得下跌。

　　张卫星：对，觉得这个是不是有问题，股改是不是能够达到目的。随着这个事情的推动，市场信息逐步建立，对于股改的正面效果也是逐步地被市场所接受。毕竟有一点，股改是对股民送利的，全世界我们从来没有见过任何市场里面出现，一个股东白给另外一些股东，这是我们经过这么多年的积累作出的结论，就是送给股民一些。股指也是从1000点，到1200，1500，就是说它的启动非常缓慢，好像是步履艰难，有很多问题。到了2007年以后这个市场出现了亢奋。519和这个最大的特点是，519的亢奋是在一开始，很快就亢奋起来了，慢慢地发现问题，缓慢地股指上涨。不经意的时候出现国有股减持，大概是1月份。这一波，一开始不相信是牛市，后来是缓慢地爬起来，现在都相信是牛市了，没有人敢说股市是下跌的状态。而股指也是一下跌就出现暴涨，成交量屡创新高。现在的成交量每天都是三千多个亿，这在过去是不敢想象的事情，现在的市场出现了亢奋。就是说它的末端，到目前状态是亢奋状态。通过这两个比较我有一个观点，认为2007年的5月和6月，各位投资者一定要绝对地提高警惕。这个市场的亢奋度已经非常过热了，很有可能对05年启动的这个牛市可能会出现一个阶段性的高点。提醒大家注意风险。

　　主持人：您把这两波行情做了一个比较，519以后的行情，到01年6月份破位，那一天基本上是结束了。您认为那一段行情最后才走坏了，它的诱因，或者说为什么那波行情见顶了。

　　张卫星：这个问题非常好，也可以说是非常深刻了，就我所知道的，跟广大网友进行一个分享。519行情的特点是政府发动，我们一定要看明白，要清醒地认识到。虽然说有市场需求，毕竟市场也是跌了很多年，但是这个诱因为什么在519发生，是因为政府的政策改变了，要加大国有企业的融资，融资就要给政策，就是说要发展。当时有一个争论，就是规范和发展是在前面，在那个时代的情况下，发展放在第一位了，规范放在后面。发展的情况，一个是数量，一个是股价，还有一个是人，就是大量投资者要进入市场，另外上市公司要增加数量。我们现在所看到的这么多上市公司，很大的群体是在那段时间出来的。

　　主持人：随之有很多问题出来了。

　　张卫星：我预测行情的时候，觉得我们国家需要股市，来支持发展。但有一个问题，遗留的问题就是股权分置。1999年下半年，我感悟出来这样发行股票有问题，我们只发行了1/3，很容易就卖出去了，价格卖的很高，剩下2/3又不卖，就在政府手里面，也没说清楚，没有说清楚什么时候卖，怎么卖，是含糊不清的。股权分置这个问题，在1999年519行情的时候就已经成形了。1996年、97年，那时候股权分置还没有完全的成形，我们还有市场定价，那时候业绩就是长红。99年的519其实就是概念性的，很少有企业再讲业绩了。然后有很多企业，政府行为也是有问题的，当时政府有很多盈利不好的国有企业捆绑上市，都是在这个阶段上市的。为什么？要从市场融资，要挽救国有企业。因为国企融资嘛，所以这个是当时遗留的问题。所以出现了股权分置，这个股权分置实际上就是你所谈到的问题，就是为什么到了2001年的6月份出现大调整的原因。政府层面过程当中并没有注意股权分置的现象，而是先大快、快上，我们先发行股票，但是发行一段时间那时候违规也有很多，政策面光讲发展，不讲规范，各种市场的投机力量就起来了，比如说坐庄，还有各种丑陋现象，用大资金来操纵股价，包括假的报表欺骗投资者，这些事件也都是在519行情出来的。我们看到银广夏事件，包括德隆等等一系列问题公司的起点也全部

　　是在开始的。

　　这个持续到01年，我们当时这波牛市走了两年的时间。两年以后股价是有泡沫的，因为我们没有先规范，这个泡沫出来以后有一个消除泡沫的需求，当时股权分置的问题就暴露出来了，我们光发了1/3的股票，国有股没有解决，当时政府出了一个政策，就是国有股减持，一下子就把当时所有的矛盾爆发了。我为什么在01年以后写了很多文章来谈股权分置过程，要谈补偿的原因，就是说政府在里面有一定责任，很多机构也是不进来的。因为我们一开始游戏规则设立是有缺陷的，国有股的问题并没有给市场传达正确信息，股价既然那么高，所有投资者都是因为受了政策的吸引来投资的，等于先让投资者进来，然后股价炒高了，然后再国有股减持，这肯定是不对的，所以当时怨气很大，投资者很有意见。也就引发了股权分置改革，问题的解决就是要看到这个核心问题。所以这是01年我一直在致力于股权分置改革的主要原因。

　　01年到05年是长达四年时间的股权分置，股指从2000到1000点。改完这个问题以后，把经济能量释放了，就看到了05年这一波的牛市，这个脉络比较清楚。包括牛市的起因是什么，尤其是519行情，积累的问题是什么，这个问题爆发以后，为什么这个市场走向了熊市，这些原因我觉得都可以分析的清清楚楚。我当时有一个著名的论断，股权分置不解决，中国股市不会走牛，解决得不好，也不会走牛。只有解决的特别好，中国股市才能走牛。我认为股权分置改革是中国这么多经济改革里面，最成功的一个，争议最小，2005年以后，基本上就没有什么争议了，股权开始所有争议都烟消云散了，因为你该表达的意见，该争议的在过去四年都表达了，并且你这个是大家接受的，并不是说只能接受你一个人的意见，这个是不可能的，毕竟是一个妥协的结果，争论那么多，大家想这种股改也只能是这样，这样的结果可能是最好的结果。所以我们把股权分置问题解决了，才迎来了这个大牛市。

　　主持人：您说了整个的前后，我也听明白了。519那一波牛市的结束是因为股权分置问题导致了别的矛盾一起集中爆发，最后走向了熊市。05年以来的牛市，也正是因为股权分置的解决产生了这一波大牛市。我们说一个比较现实的问题，因为大部分股民想听到后面那部分。指数已经到了4000点，股权分置改革算是全面胜利了。市场上当年的那些问题，现在在这个市场上还有吗？除了股权分置以外，就是您刚才讲的其他的问题。

　　张卫星：我今天想在腾讯讲一讲我对这个市场的认识，包括现在存在的问题。首先一点，我先谈一下这波牛市的原因。股权分置改革是扫清了牛市的基本障碍，我们没有股权分置的问题了，我们是全流通的市场，制约市场发展的最核心一个问题被我们解决了，所以才有了这波牛市，这一点是基础。股权分置解决了并不能够支持这么大的牛市，涨了四倍，现在可以看到是四倍多了，还有其他原因，比如说中国经济高速增长。可以讲是把在熊市那段时间都给补回来了，有一个说法，从01年到05年，中国经济发展速度很快，每年是10%，中国股市是跌10%，这在国际上不可理解，中国经济发展，为什么股市会走熊市，是因为股权分置。把股权分置解决完了以后，把那四年补回来了。

　　第二个就是流动性的问题，现在全球性的流动性问题是比较严重的，实际上有很多美元输入中国，又变成人民币，跟人民币相比，1：7，这样的话反应到市场上就是钱多，这些钱流到房地产市场，放假就涨好几倍。突然间发现股票了，钱往股票市场一涌，股票市场又涨了四倍。这样的上涨好不好？我可以告诉你，我自己的判断是，1000点到2000点的时候是价值投资，有很多股票，便宜的说你作为投资就可以了，投资分红就不错了，当时有很多十倍市盈率的股票，就是属于价值投资。1000点到2000点是属于市场正常状况，这种情况属于正常发展，所谓一个比较正常的情况，市盈率的水平大概三四十倍，也是很正常的，和国家的经济都是匹配的。2000点到3000点，我认为这个市场有点热度了，就是属于比较火热了，市场有一定的投机成分。3000点、4000点我认为有点过热了，4000点以上就是高风险。在当前状态下，股指在4000点以上的运行区间我认为是高风险状态。这个原因是什么呢？我们是不是把股权分置问题解决了，市场就没有问题了？到底还有什么问题是隐忧的，或者说它的缺陷，我想主要谈两个问题。

　　我们有一个问题没有解决，就是国有股减持问题，还没有卖出来；虽然说把国有股的可流通性的解决问题了，以前是不可能流通的，通过股权分置改革，通过利益补偿机制，使得国有股可以在市场上卖了。但是，谁卖？怎么卖？卖的钱归谁？这些钱去哪儿？什么时机卖，谁来决策？一系列问题都没有解决。我认为国有股减持问题现在会突出出来。比如说作为一个投资者，现在我们知道国有股和流通股现在是平等的，股权分置状态下是不平等的，现在是平等的。平等角度来讲，你的股票两块钱卖的，涨到二十点，是不是应该卖出，获利，这是很正常的现象。同样道理，如果国有股的问题，两块钱的股票，卖到二十块钱，是不是也有卖的道理，也套现的冲动。比如说对于一些部门来说，如果明显地市场出现高估了，他没卖出股票，同样不合格，是要被追究责任的，本来增值那么多，你没有增值兑现出来，因为跟股民也是一样的道理。股民要是委托一个投资者，或者一个基金，从两块钱到二十块钱没有卖，肯定对这个基金经理是打叉，你是不合格的，国有股这个问题是不是可以突出出来，就是说低位不卖，高位的时候，有高市盈率，可能我们国有股十几年、二十几年都不足以获得这个股价的回报。如果这个股价没有及时的变现、获利，那么国有股的持股机构我认为是不合格的。因为这是国民的钱，这些钱变现以后可以补充社保基金，可以搞所有的一切，都可以，但你这个是不合格的。我想提醒所有投资者注意这个风险。

　　随着股权分置问题的解决，随着市场的火热，国有股的减持问题一定会凸显出来。股指涨的越高，这个问题越严重，因为你不套现会有责任追究的。现在已经看到了这个问题，比如说成立专门的国有股管理公司，他们从社会上融资，然后找一些好的企业，去管理、投资。它是吸收社会大众的钱来买股票做投资，完全可以成立另外一个基金管理公司，把国有股股票都管理起来，好的股票我持有，坏的股票我去卖。这也是市场行为。非流通股还占市场很大的比例，目前股民持有的股票根本比不过国家，比不过非流通股的总量，我们可想，基金的可流通市值才多少，非流通股大概是七八万个亿，我们想这个问题，拿出来组建基金管理公司是可以的。我要注意大家提醒这个风险，这是事实存在的问题。六年以前，国有股卖出是有法律障碍的，是有问题的，现在国有股卖出问题根本不存在。而且随着股指的高估，市盈率的高涨，这个问题一定会凸显出来。这是国有股减持问题。

　　第二个问题，今天在跟一个嘉宾谈，他也提供了一个数据，中国股市总市值只有国民GDP的70%，美国股票市场总市值大约是美国GDP的150—200%，如果把美国小型股票加起来的话，应该是300%甚至更多。他从这个角度来讲，就是说中国股票市值还是不够的，按股指算法可以达到8000点。如果问题仅仅看到市值和股指关系的话，这个问题是伪命题是错误的，而且会误导投资者。美国市值占到美国GDP的200%，他们上市公司有多少数量？上万家了，美国大型的，国民经济贡献的最大的一些企业，全部都在美国上市了，由此来计算这些市值以后，和美国的国民经济是匹配的，它的股指是合理的，但是中国不一样。中国现在只有一千三百家，我们一定要把这个数据记清楚，能够达到一般上市公司的规模的企业应该是数十万家了，真正在沪深A股上市的公司只有一千四百家，这个数据你们可以对比一下。这一千四百家的股票市值就占到国民经济总量的70%，这个数据是病态的，反应我们的股指是高估的。如果我们得上市公司达到一万家，因为中国企业比他们多，人口比他们多，而且企业数量很大，这种情况下我们的总市值跟GDP只有70%，那绝对是低估的，不合理，甚至达到150%，或者是GDP的200%，这个股价估值我认为也是合理的。但是我们只有一千四百家，是中国企业群体里面很小很小的一部分，把这一千四百家全加起来根本不能代表国民经济，不能代表国家的创造力，这些企业那就有问题。既然占了国家GDP的70%，股价就一定要泡沫，这一点是我个人的判断。

　　主持人：那么点的企业，这个市值已经相当高了。

　　张卫星：对，为什么前一段时间中国工商银行(行情资讯)抵过花旗的争论，包括其他市盈率的问题，所以我认为股价是高估的，原因是我们股市形成垄断。几年前我跟国务院发展研究中心的郭老师和张老师，他们在国外市场研究的一些报告，我跟他们共享过，比如说印度只有21个股市，我去过德国，他们有八个股市，香港是一个很小的城市，最早有七个股市，后来是四个，再后来变成了联交所。中国只有两个，一定会形成垄断性溢价，因为你进入这个市场太难了，发行上市难，在中国一直是一个问题，从股市设立到现在一直是很大的问题。数量的供应是不够的，不充足的，价格就一定是高涨的，这是最基本的经济学原理。我们股票的供应量不够，必然导致价格被高估，这一点也反过来证明我们的股指是高估的。我想给广大投资者提醒的问题是，在这波牛市里面，我们从2005年的6月份启动的这波牛市，从1000点起步，它的核心问题是解决了股权分置，我们已经明白了，这个是政策的诱因，政策支持股市发展。但是我们同时在这个发展过程中，积累的问题是什么呢？就是股票的供应量并没有解决，国有股减持问题并没有建设。我认为这两个因素是最核心的，可能会导致我们股票到了目前4000点以上出现风险的，我认为是一个主要原因。其他的，可能会出现股指期货，或者是其他类政策，可能会诱发这些问题暴露出来。核心的问题在于，股价垄断性被高估，国有股减持问题并没有得到妥善解决。也就是说，我们买了很多股票，你们一定要注意，还有一个国有股的对手盘没有出来，还没有交易呢，还没有跟市场进行价格形成。这是尽我所能看到的风险所在。

　　主持人：一到了周五大家就慌，上周出现了加息，其实加息对市场已经没有太多作用了，加了以后反而还涨。所以上周周五出现小幅下跌，周末证监会提出一个注意风险的看法。这周周末并没有创出新高来，所以媒体称为“周末效应”。

　　主持人：最近发行就发了一个中信和交通银行，那些小盘股可以忽略不计了，现在入市资金就是一百多个亿。

　　张卫星：我现在参与了很多国际投资品种，比如说原油、铜、黄金等，我也关注了很多国际市场投资结构，中国投资者相对来说可怜一些。我们在国外谈投资的话，除了股票，有纽约，有纳斯达克，有各种各样的模式，还有外汇、黄金、石油，各种各样衍生品的功能非常强大，甚至在美国投资生猪、牛羊，都有这样的品种让你去投资。而在中国一讲到投资就是买股票，13亿人，我们把农村人口去掉，有投资能力的城市人口大概有五六个亿，一谈投资就是买股票，要不然买基金，基金还是买股票，股票数量又比较小，这个需要政府下大力气，开辟更多的品种。

　　主持人：流动性问题国际社会也有，中国就是投资房、楼。

　　张卫星：股票这个东西不是只涨不跌的，一跌就暴露出来了，涨的话大家都很高兴，今天你高兴，明天我高兴，但是跌了怎么办。

　　主持人：很多新股民根本就不知道什么是股票，就听说那个地方能挣钱，然后就买了，买完了以后还真涨了，但是不懂得价值分析，或者是所谓的PE。

　　张卫星：目前媒体在关注，学界也在关注。我个人提一个看法，因为我这段时间一直在参与海外的品种，因为我觉得我们中国要成为一个大国，别人要走进中国，现在很多资金走进中国，中国一定要走向世界，我想要走先人一步，成为先走国际市场的先驱，或者是弄潮儿。这一点上我感触非常深，中国股票市场是有问题的。一个是上市公司，一个是投资者。我们上市的过程之中有一个很大的问题，就在于上市公司的门槛很高，中国股票公司得上市门槛实际上远远高于世界上其他国家，在香港很简单，只要有成销商，有人愿意买你，你的基金大概是行的就可以上市，而在这里需要审核，有一大堆门槛，速度还很慢，周期还很长，这样的话就有一个垄断瓶颈。而另外一个市场，投资者市场很快，你只要是中华人民共和国公民，你只要有钱，在任何证券公司都可以开户。比如说卖菜的老太太，什么都不懂也可以买股票。这个问题很多学者都关心，这个板子应该打在管理者身上，因为投资者进入的门槛没有设限，这是一个风险性的东西，不是只赚不赔的，如果把这个限设好了，这个问题就可以不用担心了。

　　我在海外投资过程当中，签的合同，包括调查表，比如说我在香港操作一些黄金、石油和原油的期货交易，那么就有一张表格，首先要确认你投资了多少钱，你有多少经验，投资目的是什么，收入是多少，你承受的风险能力，各方面的数据都是非常齐备的。经纪公司要把这个备案给香港证监会随时来检查，如果你的条件达不到，那对不起，你可能不能开户，你不能做这个东西，你的经验能力不可能做这个东西，你有钱也没有用。这一点上，我觉得中国要学习，我们过去有一个误区，说只要把好企业给股民就行了，这也不对，好企业的股票本来只值十块钱，被炒的一百块钱，也是风险很大。不可能说好企业支持十块钱的股票，到了一百块钱还是好企业，好企业是好企业，但不一定是好股票了，风险很大。我们现在欠缺的是投资者门槛，现在这种门槛我觉得太开放了，光管了这头，这头是散的。实际上这头要放松，就是企业上市放松，投资者进入要管起来，要有相应管理制度，不是什么人都能进来。否则的话，投资者输了要怨政府。

　　主持人：老股民可能知道，最早的时候还需要一个起步资金。上市公司供应这一块，现在这些股票上市速度很慢，本来证监会好心说我在加大一些红筹股，包括一些大型企业得上市，但是它一慢，每次申购都是一万亿。

　　张卫星：很恐怖的数字。

　　主持人：原来是怕来，现在是等着来，所以有一种火上浇油的格局。

　　张卫星：这个问题最好的办法是地方股市的问题。我了解国际市场的时候，发现国外地方股市非常发达，实际上是解决了一个问题，就是投资者本地化，股票本地化，监管本地化，交易本地化。中国股市一直有这个隔山买牛的问题，这是最容易出现泡沫的，你不了解这个企业是什么，只是听一个风就买了，买了就涨了，所以更不用关心什么情况。你们看看巴非特的投资理念，一开始就是投资自己身边的公司，甚至隔着几条街，比如说家具厂、商店，他们就去投资，看看老板怎么样，经营情况怎么样。中国这种投资目前为止我认为还是梦想，我们现在不可能说看着哪个企业比较不错，就可以买它的股票，因为没有市场可以让它交易。腾讯在北京中关村，中关村(行情资讯)有多少家企业，很多好企业，像这种情况，在美国一定有股票市场，就是局域的股票市场，解决股票上市问题、流通问题。那么很多企业员工可能不用炒A股，可能就是旁边哪家公司不错，就买了他的股票，而且很便宜。现在一投资，就去证券公司或者是这两个股市，这个问题很严重。我觉得中国经济要大的发展，我认为应该大量建立地方股市。

　　中国这么大的国家，印度二十多个股市，德国相当于我们浙江省那么大，就有八个股市。中国这么大的国家，有两个沪深这样大的股市以外，还有中国人寿(行情资讯)、中国联通(行情资讯)这样大的股票以外，其他的都应该在地方进行交易。一个省的工商登记的公司数量是很惊人的，符合让公众来交易的公司也是非常多的。江苏、浙江这一代已经很少有国有企业的，都是在民间了，他们有很多大量股权交易的需求，你可以做股权市场，也可以引进做市商制度，不一定坐交易所，纳斯达克一开始不是交易所，现在升级为交易所了，一开始他们是做市商制度，做市商报出这个股价的双向买卖价，这种交易制度我觉得都应该迅速地放开，这种金融创新我认为在这段时间就应该实施了，这是中国经济发展需求，那么多公司注册出来了，那么多企业在发展，而那么多公司又需要投资，那么大的钱又想投资股票，我们却没有解决好。我们只供应了一千四百家，而且政府怕这个怕那个，这样会累积风险，实际上并没有化解风险。怕不规范或者怎么怎么样，就不去发展市场，那么股价就一定会暴涨上去，风险一定会累积上去，总有一天会爆发的，不知道那时候能不能忍受这个冲击。

　　主持人：比如说很多时候都是后知后觉的。

　　（来源：腾讯证券）