袁隆平称让世界告别饥饿 77岁正年轻(图)

　　“我梦见我们种的水稻，长得跟高粱一样高，穗子像扫把那么长，颗粒像花生米那么大，我和助手们就坐在稻穗下面乘凉……”

　　这个禾下乘凉梦，袁隆平做了两次。而作为“杂交水稻之父”，关于水稻的梦，他一做就是40多年。今天说起这个个梦，77岁的他依然是是那么激情满怀。（摄影新华网记者朱继东）

　　中央电视台“新闻会客厅”栏目23日晚间播出了对“杂交水稻之父”袁隆平的采访，下文为节目文稿：

　　李小萌：今天我就是带着所有《新闻会客厅》的观众朋友一起来到袁老师家做客，要介绍一下，袁隆平先生和他的夫人邓哲。感谢你们让我们到你家里来折腾一下，都闹翻天了。

　　袁隆平：欢迎你们来，不是折腾，欢迎你们来采访。

　　李小萌：前不久您刚刚到美国去拿了外籍院士的证书， 您得的奖可能自己都数不过来了。

　　袁隆平：是太多了。

　　李小萌：像这次得了美国外籍院士这样一个称号，您觉得兴奋吗？

　　袁隆平：有两个人讲了同样的事，今年3月份我在香港中文大学遇到了杨振宁先生，是诺贝尔奖获得者，他祝贺我当选为美国科学的外籍院士，他说美国人得它的院士非常难，难度很大，外籍院士在世界各国选，那就难度更大，这是杨振宁讲的，今天有个美国先锋种子公司的总裁、副总裁来，他说你得了外籍院士，那是很不简单，他说美国的科学家要得院士是很难的，他说你们能得到外籍院士是更难的，他祝贺我。还有一个人，也是一个外籍院士，加拿大人，专门来祝贺我，他说你得了这个外籍院士，对我们这个外籍院士增添了光彩，这样我还是感到很欣慰，我们中国人能够在美国科学院得到这么一个荣誉，不是我个人的荣誉，我觉得对我们国家来讲也是一种荣誉。

　　李小萌：在您心目当中，这个美国科学院院士和您的中国工程院院士这两个身份有可比性吗？

　　袁隆平：都差不多，都是院士，美国科学院院士是一种荣誉，中国工程院院士也是一种荣誉，我认为都差不多，都是一种荣誉，在科技上面比较高的一个荣誉。

　　李小萌：当时到了美国去领这个证书的时候，仪式办得隆重吗？

　　袁隆平：正式就任美国科学院的终身院士，院长一个一个地介绍，很简短地介绍一下，介绍我的时候，我们去了总裁，还有湖南电视台一个主任记者也去了，他说介绍你的时候是掌声最响，时间最长的，后来加拿大一个外籍院士讲，你是外籍院士，给我们的外籍院士增添了光彩，他这么讲的。

　　李小萌：我想您得到这么多的奖、荣誉，什么样的奖您一定要到现场去领呢？

　　袁隆平：我都到了现场领，国外我算起来大概有十几个，十四个吧，第一个是联合国知识产权主席给我的一个金质奖章，那是在北京给的，也算是现场，他们一个总干事给我的。然后联合国教科文组织科学奖，我是到巴黎去领的，我的老伴，我的贤内助，不叫老伴，叫贤内助，她陪我一块去的，她那次是第一次出国，领奖的时候，她那个时候有点感冒，要咳嗽，想咳又不敢咳，那里鸦雀无声，后来人家拍巴掌的时候，她就抓紧时间咳几声，她忍不住了，好不容易解放了，一拍巴掌就咳了几声。

　　李小萌：邓老师，是不是在您心里，袁老师就算再得一百个、一千个荣誉，袁老师还是您的袁老师，没有什么变化？

　　邓 哲：是的。

　　李小萌：咱们再说说这个杂交水稻，我上次来采访您的时候，2005年那个时候是亩产八百公斤，达到了，我记得当时我们结束采访，您说正在往九百公斤进发，什么时候能够冲刺？

　　袁隆平：我们农业部规定是到2015年，我们现在争取在2010年能够实现第三期超级稻的目标，就是九百公斤，我们现在有一定的进展，但是还没有突破，我有信心，争取在2010年能够实现亩产九百公斤这么一个目标，看来我还是有信心的。

　　李小萌：还有两年多的时间。

　　袁隆平：应该是还有三年。2008年、2009年、2010年。

　　李小萌：亩产多少公斤没有上限吗？我们感觉就像一个神话一样，不断地在涨。

　　袁隆平：这个从理论上讲，我们农作物生长都是光合作用，95%都是来自光合作用，水稻的光合效益高，我们专家学者估算，它的光能利用率有5%，我们把这个数字打个对折，按2.5%的光能利用来讲，水稻的光合作用2.5%，我们根据长沙的气象记录，它的辐射量，在水稻生长季节，它的辐射量有多少，按2.5%的光能来算，亩产一季稻可以达到一千五百公斤，按2.5%的光能，水稻的产量最高可以达到一千五百公斤一亩，大概是这么一个情况。

　　李小萌：而且刚刚过一半而已。

　　袁隆平：一半多一点，还有潜力可挖，所以九百公斤实现了以后，向一千公斤进军。

　　李小萌：亩产量越来越高，质量是不是越来越好呢？

　　袁隆平：我们原来为了解决温饱问题，重点是提高产量，饱肚子，现在人们生活水平提高的，他不满足吃饱，还要吃好，所以我们调整了战略，既要高产，还要优质，但是我有一条原则，绝不以牺牲产量为代价来求优质，要在高产的前提下做到优质。

　　李小萌：为什么您觉得产量比质量重要？

　　袁隆平：因为我们人口多，首先吃饱，你不饱，光吃好的不行，这个产量应该还是第一位的，所以高产的前提下做优质，这个难度很大，但是高产优质，过去一般的观念认为，高产优质是矛盾，我认为这是片面的，把高产和优质能够统一起来难度大，但它不是对立的矛盾，实际上我们已经做到了，不知道你吃过我们的超级稻米没有，我们的超级稻的确很好吃，一个是不管南方人、北方人都喜欢吃，北方的喜欢吃比较软的筋道的米，南方吃带硬一点的鲜稻米，我们那个既有粳稻的品质，也有鲜稻的品质，因为我们是鲜粳交，它特别是弹性好，那个米有嚼头，你们可以吃一吃。记得前几年，也是你们记者，一个港深记者代表团到我们这儿来采访，有七八个人，十来个，其中有四个小姐，像你一样的小姐，她们都很挑剔，香港生活水平高，我们就请她们吃饭，我们超级稻，一吃，四个小姐，有三个小姐吃三碗，一个小姐吃两碗半，因为它很好吃，后来有个香港的一个企业家，百亿富翁，我们请他吃饭，海鲜什么的，一般来讲吃海鲜那些东西，吃到最后吃了半碗饭，常规的，他说这个米太好吃了，我还要吃两碗，最后他打包，把我的米打包拿回去给他老婆，饭打包了，说明它好。

　　饥饿被认为是人类最古老的一个敌人，到目前为止，世界上仍然有八亿多人口处于饥饿当中，这是一个比整个欧洲人口还要多的群体。全世界每年有约九百万人死于饥饿和饥饿引起的疾病，也就是说每天有两万四千人，每四秒钟约有一人因为饥饿离开人世，而在这当中，有一多半是儿童，换句话说，由于直接或间接的饥饿原因，每八秒钟就有一个孩子被活活饿死。

　　作为农业大国和人口大国，中国的粮食问题向来受到世界的关注，1994年美国世界观察研究所所长莱斯特布朗发表了《谁来养活中国人》的报告，宣扬“中国粮食威胁论”，然而近25年来，世界主要农产品增长份额20%以上来自中国，中国的粮食年产量从三亿吨增长到五亿吨，以实事回答了布朗的置疑。目前，中国已经成为世界第三大粮食援助捐赠国，仅次于美国和欧盟。

　　从粮食缺口大国到第三大粮食援助捐赠国，袁隆平院士的杂交水稻推广起到了至关重要的作用。

　　李小萌：以前我们说袁隆平解决了中国人的吃饭问题，最近我看到一本书，题目是《世界的袁隆平》。

　　袁隆平：评价太高。

　　李小萌：您的杂交水稻怎么样和世界发生了最根本的联系？

　　袁隆平：现在是这样的，我其中有一个愿望，就是发展杂交水稻，造福世界人民，我们现在在国内杂交水稻的种植面积占了59%，我们现在希望在国外发展杂交稻，我们通过努力，现在中国以外的杂交水稻种植面积已经达到了三千万公顷，每公顷至少增产两吨，我希望在几年之内，在国外发展到一千五百万亩，不是，一千五百万公顷，相对我们现在中国杂交水稻的面积每公顷增产两吨，结果多增产，每一年可以多增产三千万吨粮食，可以多养活一亿人口，大概争取五六年达到这么一个目标，在国外，包括美国发达国家，面积达到一千五百万公顷，每公顷增产两吨，至少要增产两吨。

　　李小萌：这是您的目标。

　　袁隆平：目标。

　　李小萌：现在希望达到这个目标。

　　袁隆平：刚才我们谈的就是美国的先锋种子公司谈这个问题，他希望这是世界上最大的一个种子公司，就是如何在国外，在亚洲、非洲发展杂交稻。

　　李小萌：您的杂交稻离开中国的水土一样可以长得很好吗？

　　袁隆平：长得很好，我跟你讲几个事情，越南，去年、前年它的面积一千万亩了，它比它当地的品种常规品种增产40%将近，它有一大片种植杂交稻，它原来是个缺粮的国家，一跃成为仅次于泰国的第二大米出口国。

　　李小萌：越南和我们地理位置比较近嘛。

　　袁隆平：它就是近水楼台先得月。

　　李小萌：再远一点的有没有种得好的？

　　袁隆平：有孟加拉，有菲律宾，都是比较好的，在美国，我刚从美国回来，美国前年的面积是八十万亩，去年的面积一百多万亩了，我当时以为增产比美国当地最好的品种能够增产20%以上，结果去美国，那个公司的总裁跟我讲，他说不是，比当地最好的品种能够增产25%到35%，这是发达国家。

　　李小萌：您觉得您的杂交稻推广到什么程度就可以在根本上去缓解世界粮食危机的问题？

　　袁隆平：我们讲能够在几年之内发展到一千五百万公顷，可以多养活一亿人口，至少对粮食能够缓解一下。

　　李小萌：您在最早研究杂交水稻的时候，可能只是一个您的科研项目，您的工作，那个时候想到要解决全国人民，乃至世界人民的吃饭问题？

　　袁隆平：那没有那么大的雄心壮志，那只是搞一个新品种，能够增产，那就很不错了，抓住优势，比较大幅度增产，这就是很不错了，没有想到杂交水稻发展这么快。

　　李小萌：发展到什么程度的时候您已经开始想，我可以解决少多少亿人吃饭的问题？

　　袁隆平：这个到了80年代我就有这么一个想法。

　　李小萌：为什么想法上发生变化？

　　袁隆平：因为我们在中国增产幅度这么大，当时美国要来跟我们合作，我们第一个专利转让给美国，日本人也想来跟我们合作，这都是80年代初的事情。

　　李小萌：以前人们说您要想成功得有远大的目标，才能够把眼前的事情做好，看来那时候您最早的时候并没有一个多远大的目标，但是因为需求来了之后您发现，开始做了？

　　袁隆平：对，我们杂交稻做得这么好，增长幅度这么大，我想就把目光放远点。

　　李小萌：邓老师，我来之前有好多年轻姑娘都摆脱我问您一个问题，因为现在年轻姑娘找老公都希望找一个长期绩优股，大家都想跟您讨教讨教经验，您怎么当时选股的时候选这么准？

　　邓 哲：他是我的老师，了解他。

　　李小萌：您当时看中袁老师什么？

　　邓 哲：他肯学，课教得好那个时候。

　　李小萌：学生崇拜老师。

　　邓 哲：是这样。

　　袁隆平：对，教课教得好。

　　李小萌：那时候只是看上他是个好老师，没有想到他将来成为一个伟大的科学家。

　　邓 哲：那想都没想。

　　李小萌：袁老师您觉得您是不是被邓老师看中的一个长期绩优股。

　　袁隆平：什么叫绩优股？

　　李小萌：您还不懂？您的公司都上市了，您不懂。

　　袁隆平：不懂。

　　李小萌：就是永远能够帮你挣钱，表现永远特别好，不断升值。

　　邓 哲：绩优股。

　　袁隆平：我不懂。

　　李小萌：刚才袁老师讲，邓老师是贤内助，怎么贤？

　　袁隆平：她非常好，她人很厚道，很贤惠，对我的事业很支持，在70年代，我们很艰苦的时候，我在海南岛，有七年没有回家过春节。

　　李小萌：您三个儿子，有两个儿子出生的时候您不在。

　　袁隆平：有一个儿子出生的时候不在，有两个出生的时候在。另外小孩都是她带大的，也没有一点怨言，我们之间从来没有吵过嘴，打过架。发脾气，她笑一笑就算了，她发不了脾气，她的性格还是比较好的。

　　李小萌：邓老师，是不是不管袁老师做什么，哪怕不是做杂交水稻，做更普通的工作，您一样是这样的态度在支持他呢？

　　邓 哲：那是，是一样的。

　　李小萌：为什么呢？像生小孩的时候，谁不希望老公在旁边陪着？

　　邓 哲：他要搞事业，不能留在家里。

　　袁隆平：那个时候正是关键的时候，你如果是抱着小家庭，事业就不会有成就。

　　李小萌：邓老师，袁老师在研究杂交水稻整个一路走过来，每个阶段都跟您分享他的成果吗，或者他的困难？

　　邓 哲：成果都分享了，困难就没有。

　　袁隆平：分享了成果，没有分享困难，讲得很实在。

　　李小萌：这才是一个男人应该做的。邓老师也是学农的，这是不是跟你们之间有很好的共同语言是一个基础？如果您不是学这个的，能很好地理解袁老师在做什么吗？

　　邓 哲：是的。

　　袁隆平：她是学农的，她懂搞什么东西。

　　邓 哲：季节很重要，不能够留他。

　　李小萌：所以就理解这个时机，农时不能误。

　　袁隆平：对，不违农时。

　　李小萌：您也是学农的，看到自己老公这么大的成绩，会羡慕，或者会嫉妒吗？自己要不要做成绩吗？

　　邓 哲：我也帮他做。

　　李小萌：军功章有你一半，也有我的一半是不是？

　　邓 哲：最开始我就帮他到田里找那个稻草。

　　李小萌：在事业上有共同语言是不是夫妻关系稳定长久很重要的一条？

　　袁隆平：那肯定有，她认识我这个事业很重要，也支持我，如果她不认识，你搞什么名堂，她就不会理解。

　　李小萌：把这个苗当成草。

　　袁隆平：对。

　　就是这样的以为科学家却只愿意别人称之为科学工作者，同时袁隆平称自己是“自由散漫”的人，这样的性格在普通人眼中似乎与科学家严谨、好静的性格并不相符，对此袁隆平却有着自己的看法。

　　李小萌：邓老师，袁老师说他是五十岁的身体，三十岁的心理，二十岁的肌肉状态。

　　袁隆平：弹性。

　　李小萌：您怎么把袁老师照顾得这么好？

　　邓 哲：不是我照顾得好，他自己底子好。

　　李小萌：每天的作息安排，怎么安排能不能看出来为什么袁老师显得这么年轻？

　　邓 哲：他生活很有规律的。

　　李小萌：每天都怎么安排的？

　　邓 哲：早晨起来锻炼一下，晚上要散散布，打打球。

　　李小萌：很多老人也不过就是这些内容，为什么您显得状态好？

　　邓 哲：但是他忙的时候他还是注意，起码要散散步，要做一下操，要不我没时间，我就不做了，他还是每天锻炼。

　　袁隆平：她每天要我吃补药，我从来不吃补药，她说要吃，我就不吃，蜂蜜、蜂王浆我从来不吃。

　　李小萌：您就吃水稻就行了。

　　袁隆平：我吃大米。还有我吃荤菜也是适当的。

　　李小萌：刚才我说话的时候是不是有个口误，我说很多老人的生活也不过就是这么安排的，您是不是最不爱听这两个字？

　　袁隆平：没有，老人本来人要老，我是七十多岁年龄，五十多岁的身体，三十多岁的心态，二十多岁的肌肉弹性。

　　李小萌：三十多岁的。

　　袁隆平：首先，你这个心态要好，要乐观一点，要开朗一点，这是很重要的，要心态好，就是说三十多岁的心态，你不要为点小事情计较，要豁达一点。再一个，生活要有规律，这也是很重要的。再一个锻炼。

　　李小萌：我记得您曾经说过您是一个散漫的人，自由散漫的人生活又有规律，这没有矛盾？

　　袁隆平：没有矛盾，我这个自由散漫体现在什么？不按时上班，不循规蹈矩地，这是自由散漫。

　　李小萌：那是您现在到这个境界了吧，年轻的时候能这样吗？

　　袁隆平：年轻时候也是这样的。就讲了我读大学的时候，睡懒觉，多睡十分钟也是好的，一般打起床钟，然后十分钟早操，集合钟，我们起床钟就不起来，打紧急集合钟的时候才爬起来，一面向操场跑，一面扎裤带。

　　李小萌：像您这样的科学家不是应该从一开始自己自律性很强，按时上课，绝不偷懒。

　　袁隆平：偷懒，我喜欢的课我就听，不喜欢的课，对不起，我不去。

　　李小萌：那是说严谨也好，散漫也好，殊途同归是吗？

　　袁隆平：那不见得循规蹈矩的，就是书呆子我就不喜欢，要自由自在的。

　　李小萌：可是像做学农的，做这些研究不是要特别精细，特别特别谨慎、严谨地工作吗？

　　袁隆平：他在工作上是严谨，生活上可以散漫。

　　李小萌：这个不需要统一？

　　袁隆平：那不需要统一，完全不需要，毛主席在工作，他是晚上工作，白天睡觉，他也散漫，你别看毛主席，我看到他有时候生活也很散漫。

　　李小萌：是不是湖南人都比较散漫？

　　袁隆平：可能。你不能丑化湖南人。

　　李小萌：这是美化。

　　袁隆平：我不是湖南人，我在湖南半个世纪了，半个多世纪了，我的祖籍在江西，出生在北京，出生在北平，那个时候还不叫北京，叫北平，生活上的自由散漫，不见得那是工作，又是另外一回事，它有它的严谨。我搞研究也是一丝不苟的，这个东西实事求是，从不夸大，也不缩小，实事求是，正确的就是正确的，错误的就是错误的。

　　李小萌：其实多数人到您这个年纪，四个字，安享晚年，可是您在心里还有很多的目标要实现。

　　袁隆平：好多目标，我就是闲不住，这是天性决定的。

　　李小萌：像您的杂交水稻，也许当时亩产达到七百公斤或者八百公斤的时候也有可能会停下来。

　　袁隆平：急流勇退。

　　李小萌：万一九百公斤达不到怎么办？

　　袁隆平：有些人就是一到这个时候就功劳不少，生怕再前进一步对他的名利地位有损失，你把名利看淡一点，把事业看重一点，我认为这样的生活最有意思，追求这个有什么关系？

　　李小萌：邓老师，袁老师说他现在的希望都还在杂交水稻上，您对他最大的希望现在是什么？

　　邓 哲：他能做就做，不能做了就休息。

　　袁隆平：我身体好一点。

　　李小萌：抽烟嘛不是？

　　袁隆平：她又要我吃补药，搞些补药来我从来不吃的。

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　　新华网北京5月22电（记者朱继东）提起袁隆平，绝大多数人的第一反应就是，“他是赫赫有名的世界‘杂交水稻之父’，是一位伟大的科学家！”确实，作为在世界上倍受尊重的“杂交水稻之父”，作为“中国最著名的农民”，作为农民兄弟眼中的“米菩萨”，作为美国科学院院士中唯一的中国工程院院士，袁隆平可谓是大功至伟。但是，当记者问他怎么看待网民尊称他为“人民科学家”时，这位77岁的世界科学大师却谦虚地说：“‘人民科学家’谈不上，我只是一名科技工作者。如果要说什么家，我觉得农学家最合适。”

　　（来源：央视国际）