陈冠中：香港文化本是边缘 与大陆融合会更好

香港文化界知名人士陈冠中先生

　　主持人：各位网友大家好，欢迎做客搜狐访谈间。在香港回归十周年之际，我们有幸请到香港文化界知名人士陈冠中先生，请他跟各位网友谈谈回归十年香港文化变化以及发展。陈先生您好。请先跟搜狐网友打声招呼。

　　陈冠中：大家好。

　　主持人：提起陈先生，我们不得不提到您写的一本很有名的书《我这一代香港人》。

　　陈冠中：这本书是2005年出的，没有想到被看上。

　　主持人：大家对这本书的评价很高，被《凤凰周刊》评为十本难以被忽略的港版书之一。

　　陈冠中：是呀，香港的书一般印量很少，看的不多，读者一般是到香港一看，没有想到大陆很多媒体看到。

　　我属于“婴儿潮”的一代 是名副其实的香港人

　　主持人：《我这一代香港人》也被台湾著名文化评论家龙应台称为“香港人了解自己必读，外地人了解香港必读的”香港论述经典。您在这本书里提到了你们那一代是名副其实的香港人，为什么这样说？

　　陈冠中：香港在二战后1945年只有50万人在香港，在19951年已经到200多万了，其中49年差不多有90万人到香港，很多人都是二战后来的。49年之后人口增长很快，那个时候出生的小孩所谓香港婴儿潮开始。之前他们的父母很多从广东和内地其他省份过来的，有些打算来一下就走的，有一些在香港再去别的地方。大部分都留下来了，但是他们并不觉得自己是香港人，他会说是上海的，广东的。但是我们49年后才出生的一帮几乎没去过别的地方，也没有见过中国其他地方，一直在香港小地方这个城市长大的。唯一所谓认同的就是这个，甚至在50、60年代，跟中国的沟通比较少，跟内地的沟通比较少。这帮人在70年代长大出来，到社会做事的时候，人家问他是什么人，他会说是香港人，再怎么说，他们很难说我是中国人，说不出这个话，但是也不能说我是英国人。比如我曾经拿着香港发的英国护照去英国旅行的时候，写英国护照排这个队，其他护照排这个队，我上面写的英国护照，排英国护照那队，到的时候他们说你是香港护照，不算，请你到那边去。英国人也不承认我们。这个时候我们只能说我们是香港人，而且我们唯一认同的，甚至有感情的地方就是香港。我认为那是所谓香港的开始。本来以前没有这个概念，现在我们只能成为香港人。比如写个字都变成香港人，是真得香港人，名副其实。

　　九七后出现的很多问题是80年代种下的

　　主持人：书中还提到成功之所在也是问题之所在，香港的好坏你们那一代人名副其实的香港人要负上绝大的责任，这里成功指得什么，问题是什么？

　　陈冠中：香港从70年代末开始到现在，香港可以说是非常成功的地方，尤其在70年代成长是非常大的，非常快的，从名不见经传的地方，变成世界级的都市。这代人出来做事的时候是70年代，我们出来做事的时候是很多行业刚刚起来，很多外资企业刚刚到中国，很多广告业刚刚开放不久，每一个行业的领导可能都是外国人，招聘一些年轻人进去，有点像前几年的中国，很多外资企业招聘大量刚刚大学毕业的年轻人进去，那个时候很像。一进去就受了训练之后，很快就填了很重要的位置，一下子副总裁几年之内就做到了。整个香港的起来是婴儿潮那代很重要的，婴儿潮很多，人数非常多。而且碰巧经济膨胀，他们就填了这个位置。整个香港带动他们是有很大的功劳。但是他们在80年代太成功了，往往他们以为这样做就行了，没有试过其他摸索的阶段，一下子就有了一个路径给他们进去，成功是这样，所以以后这样做就行了。80年代的经验到97之后出了点问题，就好像以前用的方法用不上了，或者再用上去效果不好了，所以香港在97之后曾经大家要反思的过程，反思之后发觉很多问题都是80年代种下来的，那个时候把问题好的坏的都是那个时候做好的。

　　主持人：有什么问题？比如说？

　　陈冠中：现在整天在说的汇率84年跟北京挂钩了，一挂钩香港没有主动权，所有的货币政策看北京。举个例子，80年代香港是轻工业城市，因为大陆的改革开放，我们工业搬到珠三角去，全世界的工业城市趋工业化城市都很痛苦，每个城市很痛苦，香港是很愉快的，我们把工厂搬到珠三角，这些工厂都是香港投资的，赚了钱还是拿回香港，而且本来需要在技术上升级，不断再投资，都不用了，在大陆劳动比较廉价，他们依然可以赚很多钱，这个过程是很愉快的。如果那个时候趋了工业化，知道走入知识经济时代，如果那个时候开始做点事，做点知识产业出来，香港我相信不得了了。那个时候我们觉得不需要，香港工业在珠三角，香港房地产很好，股票很好，我们就做股票和房地产，大家已经赚够了，根本不去考虑任何新的事情。错过了很大的机会。直到97后才出现金融风暴一来，房地产跌得很厉害，股票也是崩盘的。新的产业没有，过去十几年机会浪费了，我们再讨论97之后再什么，讨论了十年，现在旁边的地方，周边的环境都完全变带了，我们的优势是不多了。所以我说很多成功，很多失败的问题都在80年代种下的，80年代正值婴儿潮那一代掌控事情的时候。

    “婴儿潮”不见得是最出色的一代 只是运气好

　　主持人：婴儿潮其实是成功的一代。

　　陈冠中：婴儿潮那代本身很成功，他们运气很好，他们运气好，并不见得他们是最出色的一代，他们是受过教育的一代，经济膨胀，全世界比较好的时候，他们在那个时候进去。他们是机遇好。相对之下他们之后两代，特别是三十几岁的机遇没有这么好，经济萎缩一点，机会就少了。

　　回归后香港人信任中央政府 很欢迎解放军

　　主持人：您认为战后黄金一代的成功正是香港未来困难的源头，为什么？

　　陈冠中：工业化转型的机会赚钱太容易了，还有整天在弄房地产，结果发现97之后一下子房地产被掉得很多，另外很多人买了房子，最后出现负资产，每个月付这个钱，房子已经不值这个钱，房子还在照付。这是自己做的事情。有一个时期，香港房地产都是七家大公司在做的，当时香港股市里成分股最重要的成分。其他就是银行，银行的主要业务也是做房地产贷款，大家捆绑在一起，整个变成了房地产局。房地产这么高，可以卖地，卖地的收入不错，所以政府也不需要想，动别的脑筋怎么增加收入，大家很快乐过了很多年，直到97。97有两个事情，一个是中国行使主权，一个是97后期的到98年的金融风暴，这两个是不一样的事情。97中国行使主权是好的，在这之前，香港是疑惑的，到底97后会怎么样，所以当时有很多香港人移民了，很多移民的方法是子女送出去，自己还留在香港做事，这个移民并不是说经济性的移民，并不是经济移民，都是政治保险而已，有疑惑在里面。但是这种恐慌没有出现的，中国行使主权过程是非常顺利的，而且之后所谓港人治港，高度自治是兑现的，所以基本上这个阶段是好的。这个阶段是香港97之后重要的心态跟中国越来越密切的感觉，比如说对中央政府的信任度很高的，中国地方对中央政府信任度高一样的，香港对中央政府的信任度很高，对解放军大家很欢迎他们，他们表现很有节制在香港，不用香港给钱。不用自己做军队，用的中国分子，我们还不用交钱上去，像上海还要把钱送到中央，我们不用，所有权留在香港。这点是好的。另外在97后期还有98年金融风暴，这个对香港好像闹钟突然响了，要起来了。这之前我们以为把房地产做好，把股票做好就行了，到97年金融风暴发觉，我们没有新产业，马上出现原来很多人会失业，原来很多人做熟练的工人，收入相当高的，突然现在没有工业给他们做了，他们要去做快餐店清洁工，收入降低。虽然找到工作，工资降低了。香港的服务产业不多，没有发展高科技，我们的信息产业也不是很强，这些一下子发觉我们过去十几年没有做的事，现在周边的竞争非常大了，也不由说我们独占优势。这是非常大的对香港的震撼。有时候觉得以后竞争越来越厉害，上海会超过我们，广东会超过我们等等，自我怀疑越来越强了。