四川新闻网-成都日报讯 ：
张保庆，63岁，1996年至2005年先后担任国家教育委员会副主任，教育部副部长，2006年3月，参与创办中国教育发展基金会并担任理事长。
从教育部副部长的位置退下来后,张保庆更加繁忙，他现在的是中国教育发展基金会（以下简称基金会）理事长，主要活动就是四下为贫困学生募捐。
为学生募捐
是苦差，但高尚
王志（以下简称“记”）：你适应这种角色的转变吗？过去别人求你，现在你去求别人？
张保庆（以下简称“张”）：基本适应。因为是个公益性团体，募捐就是要求人的，这个我有一定的心理准备。何况为了资助困难学生，求点人也不算丢面子。
记：基金会理事长，在你的眼里是一个美差还是苦差？
张：美差谈不上，我觉得是个苦差，但是个比较高尚的差事。在别人眼里我是老同志，但我不是来养老的，也不是来发财的，当然发财这个词重了一点，但起码不是为了捞好处的。
记：但是你很厉害啊，你现在手里有钱。
张：我手里有钱，那钱绝对不能往个人身上花。我的工资、一切待遇都是教育部给我开，不在基金会拿钱。
2006年3月，张保庆参与创办中国教育发展基金会并担任理事长，一年过去了，基金会募捐金额已达5亿元，资助贫困学生13000多名。
记：13000的依据是什么？
张：挑最穷的。去年咨询的人大概有几十万，最后提出正式申请的有20万。这20万里，根据我看的部分信件，应该资助的占大多数。但我们现在实际才资助了少数，远远没达标。
一位叫王瑞的小女孩，她和姐姐都因小儿麻痹症半身瘫痪，为了给姐妹俩求医治病，母亲带着他们从陕西农村老家步行到了北京，在社会各界帮助下，王瑞进入了一所中学读高一，并得到了基金会资助。
记：当初怎么考虑对她们资助？
张：凤凰台拍的《三个人的长征》，那天我看到了，我就叫基金会去查，后来岚清同志也叫我们查，一查觉得这母女三人确实有求医的困难、上学的困难。前者基金会管不了，但后者我们应该资助。
记：如果没有领导指示呢？
张：没有领导批我们也会做，基金会对新闻媒体披露的情况很注意，只要媒体披露了，我第二天准让基金会赶紧联系，去核实。
丛飞身后事
接过他的爱心棒
和王瑞一样幸运，受到基金会资助的还有贵州省织金县的158名学生，这些学生本来与基金会没有关系，是爱心歌手丛飞曾经资助过的贫困孩子，十年间丛飞把全部收入300万元用来资助贫困学生，自己却身患绝症没钱看病。
张：丛飞的事迹让我很感动，我觉得他很高尚，传播了不少美好的东西，一听说他去世，我就跟基金会讲，那158个学生的困难必须有人解决，不能让丛飞的事业半途而废。
记：你有什么触动吗？这个过程？
张：我触动最大的就是，人极少数是一帆风顺的，遇到困难，受到磨难，是人生的一笔财富，这些人很可能能够成才，担当大任。但话说回来，有了困难，谁来帮助？如果让学生自己想办法，东求西求，靠亲戚朋友资助，那是另外一回事，体现不了社会的温暖，这对人的成长影响很大。比方说，一个人有困难了，政府帮助他解决了困难，帮他完成了学业，他将来能把政府忘掉吗？他能把党忘掉吗？我自己就是如此嘛！我正是因为靠人民助学金上完学，所以我现在内心一直认为，我是靠政府培养出来的。
张保庆出生于河南省镇平县一个农民家庭，年轻时贫困的求学经历让他对贫困学生有着特殊的感情。中学离家四十多公里，为了省1元路费，张保庆每次步行四十多公里从学校回家，而他读中学时全部费用只有每月3.5元的助学金。
张：我高中几乎要退学，身体也不好，几乎所有老师都劝我别退学。我的班主任田老师说，他一个月给我8块钱，这个我没收，我知道他家很穷很苦。老师后来每星期都要做一个肉菜叫他孩子送给我，这些东西啊，刻骨铭心！
张保庆的人生轨迹从1968年开始转变——20岁的张保庆考上北京外国语学院，依靠国家助学金读完大学，后来调入教育部工作。从1996年开始，先后担任国家教育委员会副主任、教育部副部长，正好主管贫困学生的资助工作。
张：我上大学第一次申请奖学金是三等，12.5元。不到两个月，辅导员找到我说，张保庆，根据你家庭情况，你应该申请一等助学金。就是18块。从财力上，现在我们资助困难学生的能力比过去大大加强了，但从工作落实上讲没有过去好，里面缺少感情。
冲冠一怒
只为推进助学贷款
2005年8月，张保庆在教育部举办的一次新闻发布会上，用45分钟“怒斥”了国家助学贷款推进过程中存在的严重问题，直接点名批评了8个省市对助学贷款政策的不作为。
记：很多人认识你，就是从那次新闻发布会开始。
张：那次新闻发布会，我脑子很清醒，批评的那些地方，实际上是我们当时党组研究决定的。
记：但人家就认为是张保庆说的。
张：对，作为一个副部长这样讲，可能过去不多，所以搞得很热闹，这反映了老百姓的一种心理，觉得好像过去都没人敢批评，现在有人敢了，很新奇。当时也没有太大顾虑，因为点的八个地方政府，又没点具体的官员名字，这在点名批评上是最轻的一种。我估计会有点反应，但也不会太大。
出乎张保庆的意料，因为这次发言，张保庆成了舆论焦点，有人称他为凭良心做事的个性部长。到底是什么原因让张保庆大动肝火呢？
张：当时推行国家助学贷款政策，国务院的文件，有一定的政策成分，如果这项政策推行顺利，困难学生都能拿到贷款。但是，一个省级政府，国务院发了文件却不执行，竟敢一分钱不贷，那是绝对不允许的。
担任教育部副部长期间，张保庆一直致力于国家助学贷款政策的制定与实施。然而到2005年，这项政策已经实施了六年，效果却不尽人意，张保庆这次发怒，引发了社会各界对国家助学贷款政策的关注。
记：什么原因不顺利呢？
张：首先是学校不积极，因为有条规定，贷款之后，学校要负责将来向金融机构提供有关信息，负责一部分追还贷款的义务。学校认为这事太麻烦，不愿做。另外金融机构也不积极。
记：很理智地想一想，现在都市场经济了，他并不因为你生气就愿意了？
张：涉及到社会发展层面的东西，就不一定都按市场经济这一套来办。按照市场经济办教育，也就是“教育产业化”，这是上世纪90年代我国教育体制改革中出现的一种提法，按这种思路，势必导致更多的贫困学生上不起学。教育不能产业化，不能市场化，这是教育部这些年来坚决反对的！
记：但是现在学费越来越高，高得离谱，原因究竟出在哪儿呢？
张：个人看法，有些高校没有认真执行国家规定的标准，比如我们2000年定得很死的，高校最高收费标准不能超过3500，但实际上，可能要接近到5000了。全国在校的困难生大概有4000多万，资助他们完成学业是个天大的事情。
做人做事尚可
做官不很成功
2005年10月，张保庆在新闻发布会上冲冠一怒后两个月，他从教育部副部长的位置上退了下来。这位个性部长的突然退休，引发人们的种种议论，有人猜测，他是因为大胆敢言丢掉了官职。
记： 两者有联系吗？
张：没有联系。本来2004年6月就该退的，上边也有安排，不过是个巧合，实际上我的那次批评，后来得到消息，上级领导还是比较欣赏的。
记：两个月后你就退休了，有人在想，如果张部长没有面临退休这个坎儿，还会那么做吗？
张：一般人会这样推理的。这应该有个人因素，别人讲也许会缓和一点，用词更柔软一点，我用词厉害一点，比较声色俱厉一点。我脾气不好，爱批评人，这个毛病伴随我一生了。
记：那你是什么样的为官性格？
张：我觉得我做人、做事还是可以的。做官呢，就不能说很成功，
记：在老百姓眼里，教育部副部长也是很大的官了，你为什么会觉得做官还不够成功呢？
张：性格决定命运。这句话我原来不大相信，后来我看有一定道理，现在做官讲究刚柔相济，我这个人的毛病就是刚了一点，柔不够。可能由于自己的经历，我对所有的贫困学生感情上有发自肺腑的关心和忧虑。我个人为自己的事情很少流过泪，但是，为困难学生的事，确实流过好多次泪。
记：客观地说，因为你这一个插曲，你现在的基金会特别引人注目，有人认为你的发怒是为基金会提前炒作。
张：没有。这更是个误会了。基金会的工作在这之前，人家并没有考虑我来管，我也下决心不管，表了态的。因为我在教育部26年了，一层一层干上来，都是在紧张的情况下度过的，所以我下决心退下来后，坚决不再管教育的事情了，想过一点散淡、宁静的生活。
记：那你为什么又接受了呢？
张：就一个，我在教育部副部长位置上的十年，主要管资助困难学生的工作，但10年下来老觉得资助困难学生工作没做好，心愿未遂，总觉得遗憾。在这个情况下，各方面领导找我谈，我自己冷静想一想，还是应该把它接下来。
上门化缘
先不谈钱谈教育
中国教育发展基金会的宗旨是资助贫困学生以及改善办学条件，在任基金会理事长后，62岁的张保庆开始了为贫困学生募捐的心愿之旅。
记：你怎么去说服人呢？
张：先给人家写信，一次不行，两次写，三次写。等人家有消息了愿意谈一谈了，我再去拜访。拜访时我先不谈钱，先讲教育的重要性。
记：他凭什么给你呢？助学有很多方式。
张：有人说主要冲我，有这个因素，但不是全部。比方人家把全国性的基金会找了一遍，最后还是找我们，他觉得我们这个基金会在操作上规范，服务宗旨和服务态度是最好的。
记：没有说动的又是什么原因？
张：原因很复杂，一是他没有意识到企业对社会应该承担的责任，这是中国企业家现在普遍缺少的东西；第二，有些企业家根本不让宣传，怕没完没了；还有一种情况是基金会没搞好，基金会现在形象不佳，有些基金会搞垮台了，有些基金会，人家捐了钱最后钱不知道花哪儿去了。
记：有失望的时候吗？
张：也有，有一些企业家，你跟他联系多次，他不答复你，你给他写信，他也不理你。
记：给你印象比较深刻的捐款有哪几个？
张：广东一家私企老板，他不让我透露姓名，一年要捐3000万。这种企业家，应该是有境界和思想高度的。
记：你不鼓励个人捐款？
张：搞得多了人家会认为你在摊派，实际上会影响基金会的形象。你既然叫个人捐款，总得有人出来号召吧，总得有人带头吧。一旦形成攀比，就必然造成压力，一些有困难的也不得不捐一点。
记：但我听到的是另外一种说法，张副部长胃口大，看不上？
张：有这个说法，那是我跟他们开玩笑。我说，企业里我先盯的是我国排500强的企业，前500强我就盯前50名的，对这些企业我胃口比较大，你给我捐百八十万我还不要呢，必须是个一，后面带三个零。个人捐款，几毛钱我都收。
记：有门槛吗？
张：没有。我当然希望越多越好；少，哪怕捐一分钱，也是一份爱心，都不能轻视，哪怕捐10块钱，我都要给他送一份捐赠书，我亲自签名，给他送过去。
记：你的目标是多少？
张：我算了一笔账，至少基金会应该募到10个亿，按现在存款利息，一年能筹到2000多万，能资助一些学生了。还可以拿出一部分来，搞一些保险的升值措施。
记：怎么能保证它升值呢？
张：理论上讲有许多措施，但我总结了许多基金会的失败教训后，觉得不可靠，比方炒股票是绝对不能干的。现在起码几十个企业家跟我谈合办公司，以我的名义主持公司。这种事我坚决不干。你干了两天公司垮了怎么办？而且打着基金会的名义搞企业，如果是骗子公司，那不把基金会也变成骗子了。基金会领导头脑不清醒的话，几下就把基金会搞垮了。
注：中国教育基金会的募捐资助地址：北京西单大木仓胡同37号
热线电话：010-66097788
本版稿件据央视《面对面》
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