瑞士：我所见过的最美的国家

　　“努力建设持久和平、共同繁荣的和谐世界”，这是中国国家主席胡锦涛2005年9月在联合国成立六十周年大会的讲坛上，首次向世界提出的主张。

　　构建和谐世界中，人与自然的和谐、人与社会的和谐都必不可少。瑞士也因此成为我们一提到“和谐”就可能会想到的国家之一。一提到瑞士，人们就会想到它美丽的湖光山色、“味道好极了的”雀巢咖啡、精准的手表、世人瞩目的瑞士银行??应该说，中国人对瑞士是比较了解的，那么地处“欧洲的心脏”的瑞士人对中国的了解有多少？

　　带着对瑞士美丽风光的向往和上述疑问，《对外大传播》记者两次走近中国前驻瑞士特命全权大使吴传福，倾听他行走在瑞士和中国之间的故事。

　　“瑞士的美一部分是大自然给予的，但更多的是人们自己创造的”

　　《对外大传播》：提到瑞士，就容易让人想到美丽干净的乡村、绿油油的溪谷、秀丽的湖水,还有作为世界自然遗产的终年白雪皑皑的阿尔卑斯山的少女峰。你从2000年起，做了四年中国驻瑞士大使，请说说你眼中的瑞士。

　　吴传福：走过不少国家，但瑞士是我所见过的最美的国家。很难想象，也很难再找出一个像瑞士这样，从东到西，从南到北，整个国家都非常美的国家。

　　瑞士的美,美在它的信手拈来,美在它的浑然一体。有出访瑞士的代表团问我，哪里的景致比较好。我说你把照相机拿起来，随便哪个角度都是一幅画。我非常感慨于瑞士水质的清澈。日内瓦湖是瑞士最大的湖泊，湖面上游人很多，但总是清澈见底，看不到一点脏东西。

　　《对外大传播》：瑞士是一直就这么美丽吗？它有没有走过异常艰辛的环保之路呢？

　　吴传福：刚到瑞士的时候，我也很纳闷瑞士为什么如此干净。后来，瑞士人告诉我，他们的环境并不是与生俱来的。20世纪50年代，瑞士化学工业迅猛发展，中小企业大量涌现，工厂排污对河流、湖泊和空气的污染越来越严重。那时，瑞士的水也是黑的。在此情况下，瑞士制定了严格的环保措施，明文规定谁伐一棵树就得种一棵树，乱砍伐者要受到法律制裁。就这样，经过几代人的努力造就了一个山清水秀的国家。

　　严格的环保措施，造就了人们非常强烈的环护意识，养成了人人爱护环境、维护环境的习惯。所以说，瑞士的美一部分是大自然给予的，但更多的是人们自己创造的。所谓大自然给予的只是有山有水，但是没有人的创造，山不可能那么秀、水不可能那么清。

　　《对外大传播》：瑞士2005年的人均GDP就达到50158美元，他们可以制订出种种保护环境的解决方案。而中国还有为数众多的民众在贫困线上挣扎，在构建和谐社会的大背景下，我们应该做出何种努力，才能解决环境与人之间的紧张关系？

　　吴传福：我认为和谐的理念是我们党在总结我国改革开放和社会主义现代化建设以及整个世界发展的经验教训以后，提出的一个长远的、科学的发展战略。这牵涉到一个根本问题，就是发展究竟为了谁的问题。发展不仅为了我们，更为了子孙后代。没有这一条，发展就没有什么意义了。

　　目前，中国虽然在发展中困难重重，但越来越多的人感到环保的重要性，我认为，首先最主要的是处理好局部利益和整体利益的关系。其次，便是法制。毕竟市场经济是法制经济，有了法怎么严格执法，这是一个值得大力研究的问题。其实，中国在环境方面也立了法，但是我们法律的执行力度就差远了。当人们真正习惯把保护环境当成自己的一个自觉行为的时候，当人们把保护环境看成和自己的生存条件息息相关的时候，才能取得更好的效果。

　　当然，瑞士和中国很多方面是不一样的。在瑞士，也有专门卖旅游纪念品的，他们的店员一般都会认真详细地介绍产品的性能和用途，但绝不会用溢美之词诱导你去购物或多购。游人想看就看，想坐下来也有地方可以休息，去厕所也很方便和干净。中国人口众多，现阶段很难达到这样舒适的旅游环境，但我们可以为游客创造一个尽量舒适的环境。

　　不过，我们要从国情出发。随着经济的发展，旅游条件是会逐步改善的。但我们不能什么都等，什么都要等到经济发展了再着手就晚了。观念的转变也很重要，当然这是两方面的问题，对旅游部门来说，有一个是以游客为本，还是以利益为本的问题。对游客来说，素质也需要提高。

　　提到中国人多，在刚刚过去的“五一”黄金周，笔者就在北京的旅游景点遭遇了尴尬。不管是颐和园、故宫，还是长城，只要是能站人的通道都站满了人。故宫“五一”期间的游客接待量达44万人次。在黄金周期间，“摩肩接踵”已不是一个形容词，而是一种客观现实。大使的讲述可能会对我们生活的环境的改变有所促动。

　　“瑞士经济背后的支撑是创新，而创新的背后是教育的支撑”

　　《对外大传播》：瑞士在两次世界大战期间都是中立国，这使得它的国民经济发展免于战火的破坏。中国也是崇尚和平的国家，但却屡遭入侵者的蹂躏？

　　吴传福：至于说到中国受到侵略的问题，我认为最主要的原因是帝国主义列强的本性使然，当然，中国当时太弱小也是一个原因，“落后必然挨打”。而瑞士作为当时人口只有四百多万的小国，主要是得益于“中立国政策”的保护（中立国的问题是十九世纪初期欧洲的特殊政治现象，分为暂时和永久中立国。一个国家成为中立国，需要其他国家的承认。）。

　　瑞士是永久中立国，但也非常注重发展国防，不光在大山里挖洞存粮存武器存飞机，更是家家户户必须建防原子弹的掩体，办公楼也不例外。中立政策可以保证其免予两次世界大战的破坏，但这不是一种消极的中立政策。在瑞士，实行全民皆兵的政策（瑞士联邦宪法第十八条规定，“每个瑞士成年男子都有服兵役的义务”，加入瑞士国籍的外国人也要服从这项规定。年满18岁的健康男子都要接受为期15周的军事训练，从此以后还要定期服役，一直到50岁才能正式退役）。这两者相结合，才得以确保国家的安全。

　　《对外大传播》：前不久，瑞士银行与“二战”纳粹受害者问题在国际上炒得很厉害。你如何看待此问题？

　　吴传福：“二战”期间，纳粹德国90%的黄金交易都是通过瑞士银行进行的，希特勒从占领国掠夺的相当一部分财富也保存在瑞士银行的保险箱里，瑞士银行由于帮助希特勒兑换外币，购买武器，“二战”后受到世界的广泛谴责。这也是当初纳粹德国允许瑞士中立的一个重要原因。不过，客观地说，这也涉及瑞士银行保密法的问题。瑞士是中立国，在欧洲战后重建的过程中，占据了一个有利的地位。瑞士银行的信誉特别好，银行保密法执行得特别严格。任何人存到银行的财务，银行绝对保密，他们绝不过问客户的身份和私人情况，世界上的名流包括政治人物，都愿意将钱存入瑞士的银行，这为瑞士的发展提供了契机，也正是因为这些特点，瑞士银行在很长一段时间内成为洗钱者最理想的选择。现在由于受到国际舆论的压力，对于大宗可疑财物的来源，瑞士银行现在也必须向相关国际组织提供信息。

　　《对外大传播》：人们对瑞士自然风光了解得比较多，但对瑞士经济则相对陌生。请你介绍一下瑞士经济的状况好吗？

　　吴传福：机械制造、化工医药和旅游业是瑞士的三大创汇行业。机械制造、化工、医药、钟表、食品加工、纺织是瑞士工业的主要支柱。工业技术水平先进，产品质量精良，在国际市场具有很强的竞争力。除ＡＢＢ、雀巢、诺华、苏尔寿等著名大公司外，绝大多数为中小企业。瑞士的金融保险业发达，在世界上占有重要地位，瑞士银行有严格的保密法，是全球银行保密度最高的国家。最大城市苏黎世是国际金融中心之一，也是仅次于伦敦的世界第二大黄金市场。

　　《对外大传播》：你认为瑞士经济发展的秘诀是什么？

　　吴传福：中立国的地位，使瑞士免于两次世界大战的破坏，其经济发展一直没有停滞。但是我认为瑞士经济背后的支撑是创新，而创新的背后是教育的支撑。瑞士人有一个观念，就是“要做就做最好”。我一直在想瑞士军刀为什么在世界上经久不衰？我看有一条，就是“精”。他们的品牌比生命还重要，品牌靠什么？一靠质量，二靠发展，靠不断的创新。这是值得我们学习的地方。

　　另外，我认为瑞士经济发展最重要的因素是重视教育。重视教育则在质量上下功夫，瑞士的学校是很小的，但是教育质量高、有特色。不像我国，20世纪末开始搞高校合并，学校办成大而全的综合性大学，失去了特色和优势。比如说苏黎世高等工业学校就是搞工业，旅游学校就是搞旅游，是培养饭店管理人才。我国很多高级人才，像教育部原副部长韦钰，就是瑞士苏黎世高等工业学校毕业的。

　　不管怎样，我认为瑞士经济成功的经验最主要有三条：一是教育，二是创新，三是法制。市场经济是法制经济，没有法制，经济就会陷入一片混乱。这三点也是我国经济发展过程中可以借鉴的地方。

　　《对外大传播》：我们都知道瑞士钟表是世界上最精致的，这种精致甚至影响到一个民族的兴衰。你在瑞士有没有这方面的感受？

　　吴传福：我们曾去瑞士的企业参观，看不到什么特别的东西，包括我去欧米茄手表厂。表面上看，没有什么特别的东西，都是一些上了年纪的人在那里装，装上一个轮子，这里拧一拧，那里拧一拧。但检验之严格简直到了令人惊讶的程度。比如，手表装完后，就加温，加到很高的温度，然后扔到水里。而且每个手表都有一个号码，如果拿手表去修，人家一看手表的号码，就会查到手表的主要零部件是几号。

　　有人可能觉得拧螺丝是一件很简单的事，可有经验和没有经验拧一个螺丝的质量是不一样的。当然这与瑞士劳动力缺乏有一定的关系。但瑞士人相信经验。在瑞士饭店里，经常不是年轻漂亮的姑娘，而是头发花白的老人为客人服务。但是这种服务真是炉火纯青。你根本不需要提出要求，他们就在你不知不觉间提供了到位的服务。这就是经验。

　　经验是在实践中慢慢积累的，往往年轻的时候经验不够。而中国制造企业中就缺乏熟练工人。这是一个非常重要的问题。有经验的熟练工人从哪里来？是从不会到会慢慢培养，慢慢实践。这样厂里需要花成本，如果学校里一出来就是一名能熟练操作的工人，不是更好吗？所以，瑞士教育还有一个非常重要的特色，就是在高中的时候，学生是朝着职业方向发展，还是普通教育方向发展，就非常明确了。而职业教育培养出来的，是既有一定的理论基础，又有非常强的实践操作能力的“蓝领”。

　　不可想象，如果瑞士只有专家和工程师，没有专业性强的技术工人，那瑞士的经济不可能这么发达。

　　“学习中文的人越来越多，风气越来越浓”

　　《对外大传播》：你在瑞士任大使期间，面临的最大挑战是什么？吴传福：怎么让瑞士人了解中国、认识中国，特别是在一些敏感的政治问题上理解中国，这是在瑞士工作的外交官面临的最大的一个挑战。因为他们的国情跟我国国情差别很大，价值观、政治体制跟我们的也有很大差别，如何增进相互了解，是非常重要的，也是发展中瑞两国经济文化等各方面合作的一个重要前提。因此在这个方面需要做很多的工作。但是，瑞士人了解中国的渠道应该说不是太多。虽然CCTV-9和CCTV-10向全世界播出，但是瑞士人还没有感到看中国频道的必要。他们认识中国主要还是靠当地的报纸、杂志。当然中国的很多电影和数据也过去了，应该说了解的渠道在慢慢增多。我们的外宣需要大力加强，慢慢积累，这需要一个过程。在我看来，旅游是最好的渠道，来中国旅游的瑞士人对中国的了解胜过他在瑞士几十年所看到的东西。

　　《对外大传播》：瑞士与中国虽相隔遥远，但是随着社会的发展，两国经济文化方面的交流在逐渐增多。2002年，瑞士少女峰和中国黄山在少女峰上正式结为姐妹山。2005年，中国政府和瑞士联邦政府联合对西藏拉萨小昭寺部分建筑进行修缮。你在担任中国驻瑞士大使期间，曾经做过哪些促进中瑞交流的工作或者组织过哪些活动？

　　吴传福：当时，为了推动中瑞之间的经济贸易交流，我们既组织中国的企业去瑞士推销商品，也组织瑞士的企业家来华考察。应该说，瑞士很多大银行和企业，嗅觉特别灵敏，中国一改革开放，它们很快就来到中国建立办事处。

　　但中国企业进入瑞士就有一定的难度。因为，第一，瑞士成本非常高，物价在欧洲也是数一数二的。不仅是人力成本高，租房子、生活费等都很贵，能进入瑞士的企业就需要有非常高的效率，否则投入产出比就会失调。第二，产品必须是先进的、质量非常高的。严格说来，还没有一家中国企业在瑞士立足。我国生产的纺织品、服装、鞋类、箱包、玩具等目前已在瑞士市场占有一席之地。但是，质量差的产品，在瑞士很难有销路。因此，“以质取胜”战略对扩大对瑞士出口尤为重要。

　　《对外大传播》：2004年2月3日，你代表中国教育部向苏黎世大学赠书。在致辞中，你感谢苏黎世大学为推动中瑞两国的交流与合作、增进人民间的友谊而培养汉语人才所做出的努力和贡献。希望这批图书能对苏黎世大学汉语教学与研究有所帮助。你能否介绍一下瑞士人民学习汉语的情况？

　　吴传福：在瑞士学汉语的人越来越多。瑞士和中国有几个最早：瑞士是最早承认中国的西方国家之一，1950年9月就同中国建交了；改革开放以来，我国第一个中外合资企业就是与瑞士合作的，是现在的迅达。迅达公司当时驻中国的代表后来成为瑞士驻中国大使，他现在成为最大的收藏中国现代物品的收藏家。随着中国经济的发展，中瑞之间的交往越来越密切，一些中小企业也来中国投资。在这种情况下，瑞士人想了解中国的愿望越来越强烈，学习中文的人越来越多，学习中文的风气越来越浓。很多瑞士的大学都开设了中文系，很多年轻人都把中文作为第一外语来选修。

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