蒋树声：教育发展也要又好又快 质量要放第一位

　　12月4日15时，民盟中央主席蒋树声做客新华网谈“教育公平和高校发展”。以下内容为本次访谈部分实录。

　　网友教育公平多年从事大学教育的蒋主席对高等教育有自己的看法。在12月8日当选为主席的当天，您就组织数十位盟员开会，集体研讨有关教育问题。您为什么如此重视高等教育？您认为高等教育有些什么问题？扩招是否影响了教学质量？

　　蒋树声我觉得这个结论下的不是太科学。教育扩招是需要的，随着我们国家经济、社会的快速发展，需要大量的人才，当然，有人马上就讲找不到工作，那是一个结构性的问题。从1999年开始，在这七八年的时间里，大学的规模大大扩大，现在毛入学率已经不是15%，已经达到了23%。应该说，这个规模是世界上最大的规模，也为过去几年我们国家经济社会的发展提供了人才支持。所以，主要是怎么把握好扩招的步伐。应该说过去七八年时间里，从总体来讲，从规模来讲，从国家的投入来讲，从高等院校，包括211工程也好，985工程也好，以及各个方面的支持，创新成果还是很多的。高等院校产生的成果占全国的比例还是相当高的。

　　第二个存在的问题，我认为是办学定位问题。现在很多大学都把定位定在大而全，越大越好，越全越好。今后怎么办？1.增加投入，有计划的达到4%，这对于农村的义务教育也好，对高中教育也好，对高等教育也好，都是非常重要的。2.一定要改变质量关。高等教育的质量关，从思想上要改变，而且要落实到行动上。

　　我们国家肯定需要像爱因斯坦这样的人，搞基础理论的。也需要像比尔盖茨这样的技术转化人才，对我们的经济生产直接产生影响。但不要忘记，我们还需要一大批高素质的劳动者，各类专业型人才。所以我们办学角度，不能大家都炒作综合性、研究性的大学，不是所有的大学都能做到研究性大学，美国也不是，现在很多学校应该发挥本学校的特色，不一定要全，不一定要综合性、研究性，就是培养非常有特色的，经济社会发展特别需要的，包括高技能蓝领，现在很多地方就缺少高技能蓝领。要做到这一点，我觉得不但是学校的问题，还有政府的问题，因为政府的宏观导向也是很重要的。比如对大学的评估，假设用一个标尺来衡量，大家朝用一个评估的办法去看就不好。所以宏观导向也是非常重要的，包括今后怎么样建立一套科学的评估体系。

　　第三，建立现代大学管理制度。也就是说我们的管理体制要有所创新，现在行政权利太大。大学是学术单位，它不是一个政府部门的延伸。某一个部，到省里是一个厅，这是一个延伸。大学是一个学术团体，在学术团体里面，我觉得学术权利是基础性的，行政权利应该是为学术权利服务的。现在从上到下，行政权利太大。实事求是讲，让教授来治校，确实是有些困难的，因为他没有管理的能力。但是治学还是希望教授来治学。现在教授能不能真正治学，还是有问题的，也就是行政权利过大，所以要增加学术权利，怎么样达到合理的安排。一个大学里，内部是这样的，从教学体制来讲也是这样的。

　　第四，扩招到现在，就像经济社会发展一样，把又快又好改成又好又快。教育也应该是这样，教育应该是又好又快的时候，应该是把质量放在第一位，包括人才培养的职能，要深化教学改革，提高教学质量，包括科研等各个方面，都应该是这样。所以在这个问题上应该是八个字：注重质量、内涵发展。因为扩招速度很快，到了这个阶段以后，扩招还可以再增加一点点，但主要精力应该放在提高教学质量上。再重复一下，就是要弘扬大学精神。每个大学不一样，人文精神、科学精神、批判精神、创新精神，学风、校风、传统、校训都不一样，但很多学校有悠久的历史，它沉淀下来的这种大学精神，特别是优良的传统，一定要得到继承和发扬，要弘扬大学精神。

　　特别是在这个社会，很多地方都有急功近利和浮躁的风气，这种急功近利和浮躁的风气必然会侵蚀校园，如果大学精神在这个大学里面弘扬的比较好，它一定会抵制，一定不会受到太大的影响。弘扬大学精神，我看到有很多文章写到大学精神，但是真正做的时候，要言行合一。如果你知道你这个学校要弘扬大学精神，那一定要有行动。不能是一边讲弘扬大学精神，一边做急功近利的事。目前，高等教育主要是这些问题。

　　主持人由于时间的关系，我们的访谈就要告一段落，感谢您在百忙之中抽出时间和新华网友进行交流，祝福您在今后的工作当中身体健康、万事如意，也感谢广大网友对民盟的关注，对中国教育事业的关注，本次访谈到此结束！