中日师生做客搜狐 共话福田北大演讲中日关系

　　主持人：中国是日本最大的贸易伙伴，日本是最大的对华投资国。

　　主持人：这次福田首相访问第二站选择天津，北方的经济门户作为落脚点，外国元首访问天津的例子好像并不多见？

　　高洪：福田首相考虑到这个平衡，四天的日程，在北京主要是政治性的安排，到了曲阜是文化意义上的，缺的就是经济了，经济怎么体现？到天津去不失为一个很好的选择。两国关系说到底是要有一些完全靠得住的支撑点，比如说在当前这种国际环境下，政治领导人政府之间的信任这是一个强有力的支点，国民之间文化上的相互理解相互沟通是另外一个支点，要有三角形稳定性就不能没有经济了。经济这个支点是必不可少的，老实讲近年来很多人在议论中日经济关系的时候也有一些隐忧，相对于整个中国经济形势的发展，比如说贸易总量对全球贸易的增幅比中日之间贸易增幅要大，很多人担心会不会当政冷经热成为历史名词的时候，政热起来，经降下来了，政温经温。在加强政治互信的同时，经济、能源合作等等方方面面一定要有更大的推手去推动它走向新的阶段，否则仍然会使两国关系出现一种不平衡，这个就是不利的。当然我们不要过于悲观，因为中日经济从经济上说从实质上说还是有很多可以圈点的地方。以贸易为例，日本是我们的第三大贸易伙伴，这是从数量算起，但是事实上做认真分析，中日之间的贸易还有质的一面。

　　高洪：中美贸易不平衡性也非常大，中国和欧盟之间，因为欧盟不是一个国家，总量很大，摊到某一个单独的国家上，肯定要排到日本之后，中日贸易一方面需要加强，现在远远没有饱和，还有很多可以努力的空间。同时还是要看到有好的一面，比较平衡，有很好的互补性。

　　刘江永：中日两国经贸关系应该说是政治关系的基础，也是两国合作的一个非常重要的领域。这次福田首相在岁末百忙之中专门抽出时间到天津去访问，我想有特殊的意义，首先表明了日本政府一种姿态，继续支持中国的改革开放。天津市滨海开发区本身是对外开放的一个重要的北方龙头开发区，相当于第二个浦东的感觉。

　　刘江永：从日本的经济发展角度看，通过和中国的合作进一步为日本经济发展寻求空间，天时地利人和好办事。同时在天津已经有很多日本的企业投资，像丰田汽车投资的公司，很早以前刚建厂的时候我就参观过，核心零部件不仅自己的汽车用，也在中国全国范围内普遍使用，是一个很重要的企业。

　　刘江永：这里面是不是还有一层意思？天津是我们温家宝总理的家乡。温家宝总理融冰之旅也融了福田首相的心。他想，到中国来怎么样能够像朋友走亲戚一样到对方的家乡走一走看一看，我想也是富有人情味的一面。这次去天津的寒风之旅一定会得到天津市政府热情的暖融融的接待。我想这次天津之旅应该说会在中日两国经贸关系方面起到重要的推动作用。因为现在中日经贸关系并不像一般人感受的“政冷经热”，好像政治已经回暖了，所以出现所谓“政热经热”，这是一种简单的逻辑判断，其实不是这样的。

　　刘江永：中日两国现在处于“政温经不热”，经济方面并不热。2007年中日贸易有可能达到2300亿美元以上，但是增幅就是14%左右，低于中国整个对外贸易增长每年23%这样一个速度。日本在中国外贸当中的地位实际上是在下降，欧盟是中国第一大贸易伙伴，美国是第二，日本是第三，而且日本2007年估计又会在位置上掉一个百分点，在中国外贸当中的比重大概会降到10.6%左右。过去1985年曾经占到34%，中国的一百块钱的贸易34块钱是跟日本做的，现在只有10块多一点。另外，日本对华投资连续两年实际投资金额下降20%以上，这不能说是经热，民间直接投资是很重要的一块。为什么出现这种情况？这是大家都没太注意到的一个问题，世界都在盯着人民币升值，美国这样呼吁，欧洲这样忽悠，日本也这样忽悠，但在世界主要货币当中2005年以来唯独日元兑美元总体上是贬值的，日元对人民币贬值大概16%—18%。这就是说，同样的中国产品出口到日本要涨价到16%—18%，同样的日本产品出口到中国要便宜16%—18%，日本对中国的直接投资成本——人力还有当地采购涨价16%—18%。如果人民币继续升值的话，日本企业投的资金能不能有回报？这是他们投资的心结，如果日元继续贬值，人民币继续升值的话，日本对华直接投资是不会随着政治热自然而然变热。人民币这个问题的确是非常重要的一个问题。中国政府已经和日本有一个很明确的对话，而且将来也会根据国际市场的状况变化特别是石油价格的上涨、通货膨胀、中国就业状况等等综合起来判断，中日双方都应该坦诚相见，知道问题的症结何在，才能找到一个创造性的解决办法。

　　主持人：同上世纪90年代的中日两国经济状况相比，今天的中日两国经济形势要好的多。中国进入了新一轮高增长，日本在摆脱十年泡沫经济后也走上增长之路。1997年——2007年，不知加藤同学有没有切身感受？

　　加藤嘉一：当时97年亚洲金融危机我才小学六年级，当时没有什么独立思考能力，当时只是能够听听媒体报道，情况比较糟糕，当时我记得不是很清楚。我是03年非典的时候来到中国，之后我也切身感受到这轮日本的经济复苏，中国的整个贡献是非常大的。正因为如此，日本的财界商界对政治的影响是很大的，为什么这次福田首相去天津？丰田汽车的社长奥田硕陪同福田首相考察，讲述丰田汽车的变化。对于整个日本的政治运作过程来说，日本的财界商界对政治的影响是很大的。包括小泉首相任期内，每次参拜靖国神社，财界团结起来给他施加压力。在日本商界的影响力是非常大的，随着中日两国经贸关系越来越紧密，对政治的影响力应该说是越来越大的。对于今天日本的经济来说，中国市场很重要。

　　加藤嘉一：刘老师刚才提到很现实的一面，日本企业到中国来投资开发市场，原来日本只是不中国当做一个生产基地，现在已经走到把它看作是市场基地，不远的将来把它看作是研发基地，怎么利用本地人才进行产品的开发。日本对于中国经济体的定位不断变化，这里面会有一些问题，日本在华工作的中国员工快不快乐，他们喜不喜欢自己的职业是很值得怀疑的。包括前一段时间在中国各地发生反日游行，有一些民众或者政治因素，但是经济的因素，在华日本工厂里面工作的员工他们满不满意？他们大部分是不满意的，包括保险、工资、待遇各个方面。经济作为一个乐观因素可以推动中日关系，但是也有一定的风险，不管从日本企业进入中国市场还是日本的员工跟中国员工的关系，还有雇佣制度各个方面。今后日本企业怎么看待中国市场还是一个未知数，还是要谨慎看待，还要看形势。不能简单概括为政冷经热，政治回暖了，战略互惠关系，安倍首相访问中国的时候有一个联合公告，提出政治和经济这两个车轮强有力的运转，是要互补的，相互促进的。这是一个独立的课题，还是要不断去推动，否则整个中日关系会受到影响，经济的因素有时候会成为某种风险。

　　主持人：中国人在支持国货的同时，也很喜欢日本产品。请问日本民众近几年对从中国出口过去的产品，有没有观念上的变化呢？三洋、索尼、丰田…..中国人熟知很多日本品牌，那么日本民众有最喜欢的中国品牌吗？

　　加藤嘉一：我是人在中国，所以我可以亲自接触到中国的品牌，包括联想、海尔各个方面，家电、汽车，很多日本企业尤其汽车行业他们很重视主要是合并的，本田、丰田都是跟中国本地的企业合并，还是能够看到中国和日本品牌合作的一面。在日本中国品牌的知名度并不高，联想收购IBM电脑部门，是一件大新闻，很多日本民众知道，日本民众非常相信自己本国的产品，他们对中国品牌的认知还是很不明显的。以后情况会有所改变，今天不仅日本对华的投资，还会出现中国企业将来有可能收购日本企业，有可能对日投资。中日关系原来是盲目的日本给，中国接收，包括投资进入中国市场，以后更多是互相来往的情况。随着这种来往，日本民众对中国品牌的认知也会不断增多，这是一个大势所趋。