专访郭德纲：“我的相声不是泡沫文化”

　　专访郭德纲

　　“我的相声不是泡沫文化”

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　　2005 年郭德纲大红大紫时，有人预言“这小子就是个泡沫”。两年过去了，每周13 场的演出让郭德纲的“德云社”成为中国最景气的相声团。“我们坚持了10 年才等到现在，你可以想象为什么这两年我们没有倒。”再次来上海演出的郭德纲对记者说。

　　文/ 刘牧洋 王洁露（实习）

　　郭德纲和德云社大红大紫的2005年，不少人跳出来斩钉截铁地说：郭德纲这小子就是个泡沫，凡是泡沫就会有破灭的一天。

　　郭德纲的“泡沫”没有破。两年后的今天，他依然笑嘻嘻地活跃在天桥剧场，带着他的德云社走南闯北地演出。两年前他是忙着找事，现在是忙着推事。这期间，他笑嘻嘻地代言了不少广告，成为政协委员，正计划在2009 年春节前拍一个叫《相声演艺》的贺岁胶片电影。当然，他的号召力把北京亮马河饭店的一场相声晚宴推到了6700 块的票价上。

　　当年“不感谢领导不感谢专家也不感谢同行”的郭德纲靠自己在相声界硬是站稳了脚跟。他的力量也成就了他背后近百口人的德云社。2006 年，人们的关注让郭德纲和德云社成为相声界的“名师名校”，德云社的报名学生突然就从之前的几十名暴增到几千人。在严格的淘汰下，能留下的学生只有20 人。每周13 场的演出让德云社成为中国最景气的相声团。在德云社，学员是不收费的，全靠整个德云社的收入养着。已出师的弟子很少有离团的，都跟着师傅正式上场拿演出费。今年4 月，德云社将招收第三批“九”字辈弟子。

　　1月18 日、19 日，郭德纲将率德云社再度来到上海，在上海体操中心举办“贺岁笑礼迎新春，郭德纲2008 相声专场”。这个胖胖的中年男人，思维活跃，记忆力惊人，他甚至能回忆起一年前在上海第一次演出时本报记者访问他的细节。现在的他心平气和了很多， “我们坚持了10 年才等到现在，你可以想象为什么这两年我们没有倒。”

　　B=外滩画报

　　G=郭德纲

　　广告代言与否取决于心情

　　B：你在北京亮马河的圣诞演出票价将近6700元一张。这样的价钱无论在相声界还是演出界，都算昂贵。

　　G：票价这么高并不是我的意思，这个钱最后也不在我的手里。这个事发生后很多人质疑我搞“天价相声”。可是我得说，你出门后去北京天桥，德云社每周13场演出，也有我郭德纲，每场才20元票价，演出的内容一样。你可以选择你能接受的演出，无论在哪里，我都在讲相声。并没有因为钱的问题，观众在20块钱的场子里就看不到我了。

　　B：你认为你现在是中国最有钱的相声演员么？

　　G：不是。有钱的相声演员有的是，只是他们不是靠说相声挣的钱。

　　B：你也做了不少广告的代言人，广告的收入应该也比较可观吧？

　　G：代言对我来说不是主要的。我这半年还推了好几个代言呢。广告也要看是否合适我做，不是拿钱就能买动我。我去接戏那就更挣钱了。代言降不住我，前段时间因为广告惹上些事，很多人都说，这下郭德纲完了，不能代言了。代言更多的是看我的心情。弄一锅炉让我代言，给我钱我还不干呢。

　　B：那你代言的标准是什么呢？

　　G：没什么标准。来了谈，我首先要觉得你合适。我除了对我的相声观众盲目的尊重，怎么都行。因为观众是我的衣食父母。其他的我们都得商量。

　　B：如果以说相声的收入来论，你觉得自己是最有钱的吗？

　　G：那也要分什么年龄段。要说我这个年龄段这个辈分，我应该算是名列前茅，前几个中间有我。

　　侯宝林多红，我师傅侯耀文也很红。姜昆先生冯巩先生都挣钱啊。以前的钱也是钱啊。今天可能是我，以后会有比我更强的，长江后浪推前浪。

　　“我不是泡沫文化”

　　B：比起2005年的一举成名，现在这段时间的心态如何？

　　G：还那样。我的心态七八年前就固定了。1995、1996年的心态可能还浮躁一些。从2000年前后就平和下来。直到现在，我看得很透，也不再那么较劲，短期内我想也不会有什么大的改变。

　　B：如果说当时人们关注你，是因为大家想看看你到底是怎样说相声的。今天，人们为什么会来看德云社的演出？

　　G：我们不是泡沫文化，也不是操作出来的。2005年底，媒体蜂拥而至的时候是因为我们有新闻点。但那时候是德云社先红了才有采访，而不是先有采访后再红了德云社。

　　B：人们认为德云社靠的是草根文化。草根为什么有这么持续的力量？

　　G：我和你讲几个故事。剧场来过20位盲人，因为只在电台听过我的相声后，想到现场来感受一下；也来过十几位孕妇，从刚怀孕到即将分娩一直都来，我们后来在2楼为她们设立了包厢，搭的沙发床让她们能斜倚着。有从台湾回来的朋友拎着4个大包先来德云社听相声。有从珠海开车来听相声的。我到天津演出有骑着自行车从北京过去听相声的，因为起大雾，高速公路被封了。在北京，德云社的票是送礼最佳的东西。我们从1996年开始做起的时候温度是零度，一点点熬到了九百九十九度，2005年底的时候为我们凑够了一千度。所以我们那时候能够坚持10年，你就可以想象这两年为什么没有倒下。

　　B：在你心中，相声的理想境界是怎样的？

　　G：我的理想是相声界能够养那么几个团，专门到全国各地宣传、慰问演出，这几个团一定要国家养起来，不宜多，全国范围内有一两个大团，然后再有一些小分队，上铁路、煤矿、给农民演出，庙会上也有他们。剩下的相声演员全部轰街上去，物竞天择，适者生存，能演出的给民营剧团，干不了这行的趁早改行。先肃清这个队伍，把不能说相声的人轰出去，剩下的人培养技术，挖掘曲目，那么这行业还有救。但绝非我一个人一句话说了就能算的。这只是我的一个美好愿望。一个行当都要死了，有人听你的就是给你脸了，先把它救活再说吧。

　　B：你想过靠自己现在的影响为相声做些什么吗？

　　G：我现在就是一个政协委员，我只是教学生，还有把一些失传的曲目挖掘整理，做一个失传曲目抢救工程，录老艺人的东西。这可能是眼前能做到的现实的东西。