老人高峰期挤公交引争议 广州委员建议限制政策

昨日傍晚5点多的时候，正值下班高峰期，一名老人持优待证挤上公交车。本版摄影 时报记者 黄立科 实习生 江演媚

　　广州市政协委员何冰建议委员建议——老人高峰期乘车宜收半价

　　老人家在上下班时间乘公交引争议，记者亲身体验发现尴尬现状

　　高峰期同挤车 老嫩都叫苦

　　□本版撰文 时报记者 夏令 吴瑕 黄艳 黎詠芝

　　梁建敏 实习生 张昊

　　本版摄影 时报记者 黄立科 实习生 江演媚

　　据了解，广州目前有100万老人可办理半免费或全免费乘公交车的优待证，这些老人家通常会在早上七八点钟外出早锻或喝早茶。

而这个时间段刚好是上班族出行的高峰期。不少年轻人和公交司机认为，老人家应该尽量错开这个时段出行，不要和年轻人争本来就紧张的公交资源。昨日，政协委员们纷纷就此出谋献策。

　　早上七八点

　　阿伯同后生仔争上车

　　记者昨日上午8时在天河师大暨大站坐240路公交车车前往广园中路。上车时，由于车上人太多，记者挤了5分钟才从后门上了车，整个车内拥挤不堪，伸手、转身都变得异常艰难。

　　车上八成是老人

　　记者发现，车内30多个座位有一半多坐的是老人，这些老人都背着包，穿着运动鞋，一看就知道是准备去爬白云山的。到岗顶站时，人实在太多，很多上班族没有挤上车，被迫要等一下班车。由于240路车经过白云山索道这个站，因此在越靠近白云山的时候，上来的老人越来越多，在体育中心一下子就上了七八位老人，之前还在位子上的上班族全部站起身来给这些老人让座。车子到达广州体院站的时候，记者发现，车上80%都是老人了。 到白云山索道站时，老人们全部下车，车内到处是空座位。车上上班族开始找座位坐下来。

　　记者随后采访了之前在车上给老人家让座的上班族，他们大多对老人集中在上班高峰期乘车表示不满。市民王先生说，他住在天河石牌村，每天坐公交车到广园中路附近上班。“虽然只有10个站左右的车程，但每天早上要提前1个半小时从家里出发，这样有时还会迟到。塞车是一个问题。”王先生无奈地说，“更多的是人太多挤不上车导致的，在岗顶上车的人本来就多，加上老人在这个时段去白云山锻炼，因此经常挤不上车。”

　　年轻人为避让座装睡觉

　　谢小姐家住在天河东路，单位却在解放南，每天都要坐十几个站的公交车上下班。每天早上7：30左右，谢小姐就会走到天河北路乘坐191路车。“每天这个时段，191路车都特别挤，几乎人挨着人，大部分都是赶着上班的人。但也会常有老人结伴来乘车。”谢小姐说，这时候，经常就会有司机和乘客你一言我一语地对老人说“这么多人，上不了了，等下班啦”，“换个时间来坐车啦”。老人们通常都有点尴尬。

　　老人上了车后，大部分人还是闭着眼睛睡觉。“我就是其中一个，没办法，我工作很辛苦，每天还要坐十几个站的公交车上下班。”谢小姐坦言。

　　“真的希望老人家如果不是有急事，不要挑这个时间段坐车。其实我也很尴尬的，想让座又觉得太辛苦，不让又觉得不好意思，所以只好装睡觉了。

　　——乘客谢小姐

　　老人们在这时候乘车首先是自己不安全，车上人多容易出现拥挤而受伤的情况，而且会客观造成运力紧张，导致上班族上不了车的情况，因此我认为在上下班高峰期，老年人应该给年轻人让行。”

　　——9路车郭司机”

　　上班族

　　“老人家能否不在高峰期出行”

　　很多乘客告诉记者：“其实我们并不反对老人免费乘车，也希望能给他们让座。因为他们有权利享受这些服务，而且这也是中国传统美德的体现。但我们真的希望他们不要在我们上班的高峰时段去乘车去爬山、喝茶，希望他们尽量能错开高峰期出行。”

　　“真的希望老人家如果不是有急事，不要挑这个时间段坐车，不要跟年轻人抢本来就紧张的座位资源。其实我也很尴尬的，想让座又觉得太辛苦，不让又觉得不好意思，所以只好装睡觉了。”谢小姐坦言。

　　记者昨日也走访了很多公车司机。他们大多认为，老人免费乘车及年轻人给老年人让座都合情合理，但在上下班高峰期的时候，老年人则应该给年轻人让行。”

　　一汽9路车的郭司机说：“老人们的乘公车高峰期主要在两个时段，一是早上7～9时，老人们集中乘车去喝早茶、行山、买菜等；第二个就是11～12时这个时段，这是他们回家的高峰期。目前最主要的问题就是集中在第1个时段的7时30分～8时30分，这是上班族最高峰的时段。老人们在这时候乘车首先是自己不安全，车上人多容易出现拥挤而受伤的情况，而且会客观造成运力紧张，导致上班族上不了车的情况，因此我认为在上班族上下班高峰期的时候，老年人应该给年轻人让行。”

　　不过，在医院工作的胡女士对此却有不同看法。“老人们早上无非是喝喝早茶、爬爬白云山或到公园早练。每个人都有老的一天，我们应该理解老人们的生活习惯。”

　　老人家

　　“司机乘客歧视让我很难受”

　　家住东华西路、今年67岁的邹伯多年前从政府部门退休，他告诉记者：“我在广州享受免费乘车已经多年了，虽然没有遇到与公交司机发生争执、被拒载的情况，但也经常目睹别的老人因持老人证上车而遭白眼、甚至司机不停车的现象，这些歧视老人的现象让我感到很难受。”邹伯告诉记者，他也非常体谅年轻人上下班繁忙时挤公交的难处，所以每次外出都选择非繁忙的时段，如上午10点后、下午4点前的时间段出行，错开高峰期。

　　家住广州罗冲围、今年77岁的李婆婆退休后每天都会从家里乘车到流花公园晨运，随后乘车到周边“大件夹抵吃”的酒楼喝茶。老人免费搭车政策开始时，满心欢喜的李婆婆就碰了一鼻子的灰。老人起得早，便经常和一帮茶友在7点多的时候坐车，这可让她遭遇到不少不开心的事：“有一次车子停站，我屁颠屁颠地赶上去。司机明明看见我，可就在我气喘喘地赶到门前的时候，他“刷”地一下就把门关掉了。问问茶友，原来他们都碰到这样的情况。有些司机看见是老人，心想赚不了钱就不开门。”

　　提起交通高峰期搭车，李婆婆直摇头：不但人挤人，而且空气又差，一帮后生仔赶着上班烦躁得很，碰碰撞撞。有两次前脚刚踏上车，后脚就差点被绊倒。有一次她走到年轻人跟前希望别人让位，没想到年轻人一句话就让她堵得慌：“总在多人的时候搭免费车同后生仔争，真是倚老卖老。” 此后，李婆婆一般都选择在九点多钟才到公园晨运。

　　人大代表政协委员热议能否对老人免费乘车时间进行限制，有委员建议——

　　老人高峰期乘车宜收半价

　　□本版撰文

　　时报记者 黄艳 夏令

　　黎詠芝 吴瑕

　　通讯员 穗协宣

　　本版摄影

　　时报记者 黄立科

　　“为实现老人免费乘车，全市公交公司每年要掏4.2个亿，政府却没有给一分钱补贴。”市政协委员、市一汽公司董事长张伟雄表示，广州老人免费乘车优惠实行7年以来，老人乘客数量不容小觑，占到整个客流量的13%。但该优惠成本完全是“政府请客、企业买单”，长期下去公交企业将难以负担。

　　另一位经济界别的委员在小组讨论时也指出，在很多先进国家，如新加坡和加拿大，公交都是国家财政供养。“老人免费乘车优惠出发点是好，但现在由政府请客、企业买单，就明显违反了经济规律。”他还认为，政府对公交补助过少“对纳税人不公平”，责任在于政府财政分配不科学。

　　委员讨论

　　9点前老人乘公交收一元

　　跟老人一起上公交，挤还是不挤？公交车上遇到老人，让座还是不让……这都是个问题。2月18日，市政协第十三组委员们针对老人免费乘坐公交车的问题讨论热烈。广州市政协委员何冰建议，老人乘车能否错开高峰期，政府是否可以采取一些措施呢？她表示，比如，可以采取老人在9点之前乘坐公交车收取一元钱的费用，这样缓解在这个时段太多老人和上班族一起挤公交的现象，现场众多委员都纷纷表示赞同。

　　何冰是一名老师，教师新村大多地处偏远。“我们老师就算买得起车，但也不一定养得起车，所以，我们都乘坐公交车上班”。她介绍，每天早晨赶公交车，遇到老人家一起挤，“你说我跟他们挤还是不挤呢？我们不是不尊敬老人，但上班要赶时间啊”。众多在座的委员都表示，这确实是个问题，有委员表示，“车上老人多了，让位还是不让呢？当然要让。可是，有时候自己已经很累了，要去的地方又很远，快一个小时的车程，一直站着也很累”。

　　错峰乘车与老人习惯不符

　　老人享受半免或全免的乘车政策，是政府给老人的一项福利政策。但老人是否应该错开高峰期乘车呢？这个问题也经相关部门探讨了很多年，一直还没有形成最佳的解决方案。

　　昨日，广州市政协委员、民政局副局长凌妙英接受记者采访时表示，她个人认为，简单地让老人错开高峰期间乘车，是不符合老人的出行习惯的，会让老人感觉这项半免或全免乘坐公交的福利在很大程度上缩水了。

　　至于高峰时段取消优惠会不会比较难操作，市人大代表，新穗巴士公共事务总监叶雪文表示技术上不存在困难，因为公交车上都有电子钟。“而且我曾建议对老人乘车实行刷IC卡，这样也可以对刷卡机进行设置，上下班高峰时段就刷不了卡。”叶雪文说。

　　“车上老人多了，让位还是不让呢？当然要让。可是，有时候自己已经很累了，要去的地方又很远，快一个小时的车程，一直站着也很累。

　　——市政协委员何冰

　　简单地让老人错开高峰期间乘车，是不符合老人的出行习惯的，会让老人感觉这项半免或全免乘坐公交的福利在很大程度上缩水了。

　　——市政协委员、民政局副局长凌妙英”

　　市民献策

　　老人乘车应“暗补”变“明补”

　　“有关部门完全可以做个调查，看看全市老人平均每月乘公交车的次数，然后直接发补贴到老人手中，变‘暗补’为‘明补’。”广州市民、公务员吴先生也长期关注老人乘车的问题，认为这种补贴的方式这样可以避免老年人无谓的乘车，减轻公交的乘车压力，也避免了老年人在乘车过程中意外伤害，尤其是在高峰时段。”

　　“其实可以直接补一两百元到老人手上，政府取消免费乘车。这样老人就不舍得乱用了，不会去透支社会福利。”吴先生认为，以前老人免费乘车是采取“暗补”的形式。坐得越多，享受的福利就越多，不坐的话就不能享受。同样是老人家，如果老人家腿脚不便，不出门的话，就享受不到福利。如果采取明补的形式，就算老人家不常坐车，也一样享有福利，这样非常公平。

　　老人证换IC卡已列入交委措施

　　早在去年，叶雪文等10位人大代表就针对老人持优待证乘车存在的诸多尴尬问题，联名建议将“老人优待证”换成集病历、家人联系方式和各种福利优待证于一体的多功能IC卡。

　　IC卡乘车不用看脸色

　　叶雪文表示，广州有100万老人，广州市自实施老人优待乘车政策后，老人乘车外出率上升。“现行老人乘车优待证没有统计功能，不能准确统计老人乘车出行的有关数据，难以为政府决策提供可靠的依据，也不利于鼓励司机主动欢迎老人乘车，老人乘车经常要看脸色，老人们总觉得“免费乘车政策虽然是很好，但是很不痛快”，自广州市实行老人凭乘车证免费乘公交车以来，司机拒载或变相拒载老人的情况时有发生。”叶雪文提案中说。

　　因此，叶雪文建议，将“老人优待证”换成集病历、家人联系方式和各种福利优待证于一体的多功能IC卡。 公交企业可以根据IC卡记录的数据计算司机的实际载客量，利用收入杠杆调动司机乘载老人的积极性。同时，政府也可根据这个数据购买老人乘车的公共服务，对公交公司进行补贴。

　　此外，由于IC卡能记录老人什么时候上车，乘了哪辆公交车等情况，在事故赔偿时也能更好地核实情况。

　　证换卡列入惠民66条

　　对此，市民政局近日答复表示，非常赞成这个建议。IC卡优待证既方便老年人乘车，又方便管理，还可以为政府决策提供科学依据，是发展方向。市交委已将广州市老年人优待证换IC卡事项纳入贯彻落实“惠民”66条的措施中，并在相关技术落实方面做了有益探索。市民政局正在协助交委等单位积极推进落实。

　　■他山之石

　　北京：老人乘车无特殊优惠

　　2007年1月1日起，北京市政府通过公共财政支出的方式，向公交企业购买公共客运服务，实行公交低票价，取消公交月票，实行刷卡打折的优惠政策：普通卡4折，学生卡2折。为此，北京市财政每年对公交的投入，由原来的27亿元增加到40多亿元。

　　香港：分时段划分乘车费用

　　为缓解上班族与老人在上下班高峰期抢坐公共汽车的矛盾，香港分时段划分老年人乘车的费用，鼓励老年人错开高峰期乘车出行。比如，如果老人在早上8时到10时乘坐地铁，就不可以享受优惠，必须付全额票价。而上午10时到下午6时乘车，则可以免费。

　　上海：非高峰时段才给免费

　　2007年10月19日，上海出台规定，70岁以上老年人，在非高峰时段(7：00～9：00，17：00～19：00除外)，可免费乘坐轨道交通(磁浮线除外)和公交车(机场线、旅游线除外)。节假日期间实行全天免费乘车。大洋网-信息时报