专访潘迪华：蔡琴编曲有问题，周杰伦很投机

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　　专访潘迪华

　　蔡琴编曲有问题，周杰伦很投机

　　潘迪华是一个骨子里透出老上海韵味的艺人。她不大牌，在出演的不多的电影里，她一举手一投足便道尽了老上海的婉转。《阿飞正传》、《色?戒》的成功都离不开潘迪华。在香港乐坛中，潘迪华也是个传奇人物，她是第一个签约英国EMI 的香港歌手，从老式情歌到jazz，都能演绎得韵味十足。

　　文/河西

　　虽然已经年过七旬，可是潘迪华头天做完黄耀明演唱会的嘉宾，连个安稳觉都没睡上，第二天依旧精神矍铄。

　　此次来上海，潘迪华还和台湾作家李黎、上海电台主持人淳子一同，为一本新书《玻璃电台——上海老歌留声》捧场，这是一本谈上海老歌的书。对于上海老歌，潘迪华有说不完的话。因为上海老歌，她与王家卫一见如故；因为执著于上海老歌，她疏于和儿子沟通，而现在儿子已然故去，潘迪华追悔莫及。

　　B=《外滩画报》 P= 潘迪华

　　歌曲里的老上海

　　B：你是第一位签约英国EMI的香港歌手，当时和英国EMI签约出了几张唱片？

　　P：自1964年起，我与EMI公司签了歌星合约，和披头士等英伦大牌是同门，出了两张EP。随即，我在香港百代唱片公司推出了自己的第一张个人国语大碟“情人桥”。之后我成立了自己的公司，推出了“My Hong Kong”、“Didn't We”等歌曲，反响都相当热烈。1975年我出版了唱片“A Christmas Carol”之后，就淡出了娱乐圈，直到王家卫请我演《阿飞正传》。

　　B：你曾在香港的夜总会唱歌，家里是什么态度？

　　P：父母都反对。当时在夜总会唱歌，被视作歌女，不体面，被人瞧不起。现在时代转变了，很多家长都拼命把孩子送到艺术院校去深造，希望他们日后能成为艺人。但成功是不简单的。

　　B：很多人都唱过老上海的歌曲，比如周璇、蔡琴，你怎么看？

　　P：周璇的音乐太薄了，编曲不够好，引不起一般人的共鸣。其实周璇也可以商业化，如果把她的vocal原声套出来，再重新录音，重新编曲，会很好，但很贵，大概要花5000万美元。蔡琴唱得很好，但编曲也同样有问题。我一直很注重编曲，上世纪60 年代制作的歌曲，到现在我还是比较满意，觉得没有落伍。现在，我用现代少女的心态来重新诠释这些老歌，做了一些改变。

　　B：为什么你到了老年又重回娱乐圈？

　　P：我在上世纪三四十年代就入行歌坛了。我和李小龙的关系很好，他很小就去美国，让老外都摈弃了中国人是“东亚病夫”的观念。现在李小龙的功夫风靡全世界，中国也变得强盛起来。但是在文化艺术方面，我们还不强大。在音乐方面，我一直有个愿望，就是让更多的西方人了解正宗的中国音乐、腔调。音乐文化一定要带领和引导观众。我来到这个世界，很清楚自己追求的是什么。我希望我们中国的音乐能够有自己的位置，不要总是被边缘化。

　　B：你对当下的流行音乐发展现状怎么看？

　　P：现在的歌者不需要向听众交待自己在唱什么，你也听不出他在唱什么，比如周杰伦，他很酷，也很投机，他知道现在的年轻人喜欢什么。有人说我老是批评他们的偶像，其实不，我只谈音乐，不针对个人。

　　电影里的老上海

　　B：你的原名叫潘宛卿，为什么取潘迪华这个艺名？

　　P：当时我在严右翔的上海艺华电影公司当演员，导演易文给我起了潘迪华这个名字。不过，我在海外演出时，还是用潘宛卿这个名字。但是用粤语说“潘迪华”，不好听，所以我倾向于用英文Rebecca，到哪儿都没问题。

　　B：《色?戒》里的麻将戏是在你的指导下完成的吗？

　　P：是的。李安来拜访我，问我那个年代怎么打麻将。我说，当时打的是十三张牌，我和三个上海女人打给他看。后来，李安带汤唯来我家，请我把汤唯教成那个时代的上海淑女。这让我很为难，因为只有在老上海生活过的女孩才能从骨子里透出那种感觉。现代人已经被现代的氛围浸染，很难表现出那样的感觉。那几乎是不可能完成的任务。

　　B：最后汤唯的表现，你满意吗？

　　P：她的表现确实让我刮目相看。她很努力，也很有天分。她唱的那首《天涯歌女》给她的表演加了不少分。整部戏不错，只是出于市场考虑，李安放了一些商业元素，不然的话，《色?戒》不一定会这么成功，但是这些商业元素破坏了电影的结构。以前曾有很多导演把张爱玲的作品搬上银幕，我在上世纪60 年代也做了许多工作，但都没有成果，李安一出手就是不同。

　　B：和王家卫导演第一次合作是《阿飞正传》吗？

　　P：对，王家卫是上海人，对上海有情结。当时我不认识他，对电影也没兴趣。之前，我曾和许鞍华合作了《今夜星光灿烂》，但那次的经历并不愉快。那时我在加拿大，王家卫一定要见我。等我回到香港，见了他和张叔平、陈诚志（黎明的经纪人），聊得很投缘，于是我就加入《阿飞正传》了。

　　B：据说你之所以出演《阿飞正传》，是因为影片中的母亲和儿子有剧烈冲突，这段经历和你很像，所以你才答应出演？

　　P：我儿子已经去世了。我和儿子的关系很失败，当时我太专注于事业了，忽略了家庭，也忽略了他的感受，现在追悔莫及。悲伤只能埋在心底，我不能说我现在不开心，其实我很独立，很能和自己相处。走这条路，就要忍受这些痛苦和磨难的。

　　B：王家卫拍电影没有剧本，你适应吗？

　　P：《阿飞正传》是有剧本的，《花样年华》没有。每次和王家卫聊天都很开心，一般人见不到他不戴太阳眼镜的样子，我和他见面，他都不戴眼镜。

　　B：《阿飞正传》里你和张国荣有对手戏，他去世快5周年了。

　　P：张国荣很内向，不爱多说话。他很感性，很尊重我这样的长辈。但和他聊天很少，交往也不多。如果他能像我这样把心里话都说出来，也许不会走，但命运无常，谁又能说得明白呢？