法国参议长克里斯蒂安·蓬斯莱向金晶转交萨科齐总统的信后亲吻金晶 郭一江/图 |
专访法国驻华大使苏和(Hervé Ladsous):
我们尊重中国,也希望中国同样尊重法国
作者:记者 张哲 实习生 薛田
4月21日上午,上海残疾人体育训练中心,
捐款必须透明
南方周末:据使馆的消息,是不是LVMH这个集团支持了主张西藏独立的团体或者给达赖本人有任何形式的捐款?
苏和:据我所知,LVMH的领导人已经郑重辟谣了,所以这些谣言纯粹是诽谤。这家公司和中国的政治没有一点关系,就是做生意而已。
南方周末:在同这个集团大股东阿尔诺的交往中,你们会谈论到中国吗?他对中国的看法是怎样的?
苏和:我当然不能代表他说话,但是我能感觉到,中国在他看来是一个很重要的国家,他重视中国,也对中国(一些情况)进行了比较深刻的思考。
南方周末:在法国有没有任何的规定或者限制,要求商业机构或者商人给政治组织或者宗教组织进行怎样的捐款,是不是捐款就意味着同意它的政治观点?
苏和:确实,法国在这个方面有一个很精确、很明朗的法律。这条法律有一个基本要求,就是透明度。也就是说任何一个公民应该知道某一个政治家或某一个政党的人给任何一个政党、资产机构或组织提供的资助金额。这条法律对企业的股东来说同样有效。普遍而言,要是一家公司给一个组织提供资金或捐款的话,就意味着它喜欢,或者说支持这个公司和它举办的活动。家乐福公司也公开解释过了,他们自从北京申奥以来,就一直支持北京奥运会及其准备工作。
南方周末:那是不是说,如果LVMH集团或者家乐福支持了藏独集团,他们就不能说谎,因为这会被人发现?
苏和:对,不能说谎。
南方周末:如果商人出于个人喜好或者朋友关系,给一个政治团体或者宗教团体捐钱,那是不是就意味着对方怎么用这笔钱跟商人没有关系?
苏和:按道理来讲,你给的不是一张空头支票。这笔钱我给你,目的就是让你办这个活动或者那个活动。所有活动得到的赞助落实情况会受到捐款者的密切关注,因此是不能乱来的。
法国政府不能干涉媒体
南方周末:法国使馆最近在做哪些工作?
苏和:我的首要任务就是保持和中国政府的沟通和对话。不仅与国家领导人保持沟通,我们还要对社会工作者、企业和媒体做大量澄清工作。目的是让他们懂得,我们是中国真诚的可信赖的朋友。我不光在北京做这些解释,也经常到外地去。我们使馆在中国还有6个总领馆和总领事,他们也进行类似的工作。
南方周末:你觉得做了这些工作后,这些紧张的气氛有缓和吗?
苏和:是的,我比较乐观。
南方周末:你平时会去家乐福购物吗?
苏和:去。10天以前我陪着夫人去过。
南方周末:如果碰到游行示威人员,你会和他们说话吗?
苏和:当然会,如果他们和我说话,不过我的中文不太好……
有一点我是一定会强调的,那就是中法关系的发展势头很好。有时候发生误解是难免的,但我们会不断对话交流。我们仍然认为我们是中国的好朋友,也相信中国是法国的好朋友。
南方周末:中国很多人认为法国的媒体对中国非常不客气,请问在法国,新闻自由是不是有被滥用的嫌疑?
苏和:法国的新闻是自由的,而且是绝对自由的,法国政府根本就不能干涉媒体。其实,法国的新闻媒体对我们的总统和政府也都非常不客气,每天都在批评总统和政府。
火炬传递的保护相当于国事访问
南方周末:中国人对火炬在巴黎传递时发生的事情很生气。
苏和:我会对我的中国朋友说,当看到在巴黎发生的事情时我也很难过,我觉得非常遗憾。
南方周末:有的人说金晶受到袭击是因为法国的警察没有做好工作?
苏和:恐怕这个说法不对。不知道你有没有看到那个镜头,金晶是受到警方密切的保护的,但当时的情况是有一批示威者突然冲过来了。
我也可以告诉你,警方对游行示威者是非常不客气的,甚至很多巴黎人和媒体都批评警察太粗暴了。这次法国政府共出动了3500名警察,动用了直升飞机和大量的警方器材,还出动了骑兵,平时是很少用骑兵的。火炬传递的规格已经相当于国事访问的规格了。
南方周末:有人说法国巴黎市政厅上挂出了支持西藏独立的旗帜和标语,代表法国政府或者巴黎市政府支持“藏独”。
苏和:这是误会。法国的制度和中国的制度不一样。法国中央政府无法控制地方市政府。
说起国旗,在中国,现在有人侮辱了法国国旗,我们感到遗憾。我们尊重中国,也希望中国同样尊重法国。
抵制是没有道理的
南方周末:我在网上看到法国的网民提出来说要抵制中国货?
苏和:无论抵制谁的货,意义都不是很大。中国和法国在全球化里都是重要的角色,我们现在互相依赖的程度越来越高,所以我们要共同追求双赢。我觉得必须坚持积极的、建设性的、充满活力的态度。
南方周末:法国以前发生过群众抵制某个国家产品的事情吗?
苏和:没有,最起码近期没有。伊拉克战争爆发的时候,美国有人提出要抵制法国的葡萄酒,但是没有取得成功。我觉得唯一可惜的就是浪费了很多法国美酒。我认为这种抵制是没有道理的。
法国政府官员不可能会见达赖
南方周末:有消息说,达赖要去法国。他会不会和政府官员见面?
苏和:我听说,他要去欧洲很多国家,很可能会在法国停留,但据我所知,他并没有要和法国政府里任何一个人见面的打算。
南方周末:如果达赖喇嘛提出要和法国政府官员见面,您会对政府提出什么样的建议?
苏和:我觉得提这种问题过早,因为现在连见面的可能都没有。
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