对话陈光标

　　让更多人享受企业发展的成果

　　■ 本报特约记者 肖越飞/撰文

　　由于之前一直与陈光标有过很好的电话沟通，终于约到一个对他作专访的机会。时间不太长，他要求严格控制在1小时之内。

　　5月29日晚上，《公益时报》记者如约见到陈光标。在成都锦江酒店，他看上去浑厚斯文，戴着眼镜，身着迷彩服，左臂佩戴红十字标志，拖着一身疲惫刚从德阳市绵竹市受灾学校回到成都。

　　跟记者打招呼时，陈光标的声音依旧嘶哑。从5月12日下午参与地震救援以来，这位中国首善、江苏黄埔投资(集团)有限公司董事长已经在震区“前线”，连续“奋战”18天。

　　18天里，在瓦砾中搜寻幸存者，与死神争夺生命，冒着泥石流和塌方的危险疏通道路……陈光标率领的这支120人的救援队伍，用罕见的执著与坚韧，诠释了灾害面前中国企业与国民的责任意识和人道情怀。

　　5月24日，温家宝总理接见他说：谢谢你，企业家要有经营精神，也要有灵魂。

　　如果能早去几分钟，就可能救活更多

　　《公益时报》：陈总，您好！在第一时间听到地震后，你有什么感受？

　　陈光标：当时公司正在武汉召开董事会，我突然感觉到地面摇了摇。但是我没在意，一会，成都的朋友打来电话，我才知道发生了大地震。从朋友的口中，估计灾情相当严重。我脑海里马上就浮现出唐山大地震的惨状。随后，我知道我要开始做点什么了。

　　《公益时报》：在救援途中，你独特地将善款亲自发到受灾群众的手中，而不是捐给慈善机构，为何作出这样的选择呢？

　　陈光标：我都是沿途发放善款，一百的两百的都有，遇到那种确实特别困难的我也给过一万。一直到21日，我带来的225万元现在只剩下七八万元了。灾情发生后，我还通过中国扶贫基金会捐赠了560万元。地震灾区的孤儿太可怜了!一夜之间就失去了所有亲人。

　　《公益时报》：你为何想到要亲自奔赴灾区？尤其是在余震不断的情形下，还要前往地震重灾区？有没有想到自己会遇上地震？

　　陈光标：如果能早点到受灾最严重的地方，就可能多救出几条生命，毕竟，地震抢救最好的时间只有72小时。当时也有想可能碰上余震，不过，那仅仅是在脑海里一闪而过，所有救援人员包括我都是希望能多从废墟里救出人来。

　　《公益时报》：在决定赶赴灾区的时候，有没有告诉家人？家人是如何支持你的？

　　陈光标：家里人都很支持我参与慈善活动。这次，父母和妻子没有主动给他打过电话，目的是让他安心救灾。13岁的大儿子发了条短信，叫他注意安全。正说着，陈光标5岁的小儿子给他打来电话，让他多救几个小朋友带回去。

　　《公益时报》：在参与救灾过程中，有什么令你印象特别深的事情？

　　陈光标：北川中学。当我到达时，被眼前的惨景惊呆了。晚上我们打着手电，照着到处都是尸体，哀鸿遍野，微弱的救命声从各个角落发出来。孩子们死得太惨了。

　　我拉出来一个女孩，她告诉我叫雍婷婷。我当时背着她，我确实已经很累了，背的人太多，又三天三夜没睡觉，走下废墟的时候，脚一歪，差点倒了，我赶紧抓住女孩的脚，才没从我背上滑下来。可是，女孩受了内伤，一口鲜血喷出来，从我的脖子一直流到腰上。

　　她抓住我不松手，声音微弱，说：“叔叔，救救我！”我告诉她，我就是来救她的。一会医生就到，可过了一会，她就没气了。

　　你不知道，如果救活一个，我多么高兴，要是没有救活，心里难受之极。

　　慈善家与守财奴

　　《公益时报》：地震发生后，无论是企业，还是社会公众，都通过捐赠的方式来参与救灾，作为“中国首善”，您是怎么看待企业家们的群体捐赠行为？

　　陈光标：地震发生了，党和人民对我们这些民营企业家履行社会责任的考验时刻也到了。企业家的成功离不开良好的环境和政策，没有政府的呵护和帮助，就没有企业家的成长，企业家赚的每一元钱里面都有政府“无形的股份”。作为一个企业家应该保持一个良好的心态，要真心实意地用实际行动来体现自己的社会责任。

　　一个有远见的企业家，最应关注企业长期获得利润的能力。企业自觉承担社会责任，能够在社会上获得较高的认可和信任，有助于树立良好的企业形象，有助于增强企业的长远发展能力。

　　《公益时报》：你不是中国首富，也不是江苏首富，而你却以1.8亿元的慈善捐款在2008中国慈善排行榜上名列榜首。10年来，你累计捐赠5.13亿元，资助30万人。你是如何理解财富的？

　　陈光标：中国社会在飞速发展，一部分人的资本积累越来越厚，但为富不仁的现象也越来越严重。资本无道德有时反映的是社会竞争的“规则无道德”，甚至是“监管无道德”，这当然是个复杂的社会系统工程，不是我们企业家能解决的问题。但也正是在这种关键时候，社会呼唤良知，时代呼唤道德，我们新一代的知识型企业家应该铁肩担道义，挺身济危困。

　　对于企业家和富人而言，我们应当树立一种新的财富观：为富不仁者耻，乐善好施者荣。生活在人们尊敬中的慈善家，比孤独地占有银行存折上僵死的数字的守财奴要更荣光、更快乐。

　　《公益时报》：你是如何看待企业推动中国慈善事业发展的。

　　陈光标：在现代社会，办慈善事业是回报社会的重要方式。这是一个需要全社会共同参与的事业，企业家和富人应承担更多的责任和义务。而从目前我国企业家和富人投身慈善事业的比重、捐助的数额来看，我们与发达国家还存在较大的差距。造成这种现象的一个重要原因，是对慈善事业的认识不足，重视不够。

　　慈善是一个社会、民族文明的标志，也是解决社会分配问题，实现社会和谐的一个途径。从一定意义上说，富人自愿通过多种形式捐助和帮扶他人，是一种以道德、爱心为基础的分配机制，也在一定程度上缓解了社会矛盾。困难群体及时得到关爱和帮助，也感受到社会的温暖和人间的温情。

　　但是，从事慈善活动，不应简单地理解为一次性为慈善机构捐了多少钱，更在于对慈善的一种深切认知和持久责任。慈善要成为企业文化的组成部分，可以为企业带来长远的社会效益和经济效益。让更多的人享受到企业发展的成果，应当成为企业家的价值观。