驻外记者博文：美国金融危机，加拿大为何能免受冲击
央行周一宣布降息，出乎很多人的预料，这次降息的决定是在什么样的情况下做出的？是否意味着我们从紧的货币政策从此调整了方向？在未来的日子里，我们还会有第二次、第三次降息吗？就这些问题，我们专访了中国社科院金融研究所所长李扬。
李扬：降息还将持续 今天我们继续来关注降息，央行周一宣布降息，出乎很多人的预料，这次降息的决定是在什么样的情况下做出的？是否意味着我们从紧的货币政策从此调整了方向？在未来的日子里，我们还会有第二次、第三次降息吗？就这些问题，我们专访了中国社科院金融研究所所长李扬，他曾经是央行货币政策委员会委员，在九月十三号，李扬接到紧急通知去央行开会，讨论的话题就是当前该不该降息，两天后，也就是九月十五日，央行宣布降息，我们来听听李扬对这次央行会议的揭密。
就在中秋节的前一天，李扬接到央行的通知，进行一个小范围的通气和讨论会，事后证明，就在那次会议之后，央行的出台了降息的措施。
记者：“通知开这个会是不是临时通知的？”
中国社科院金融研究所所长李扬：“是临时通知，它这个会是一个非常小范围的一个会，开就是三个小时，主要就是央行副行长，还有货币政策司司长，通报了一下情况，然后大家交流了一下看法。”
记者：“那对于降息本身是否有一个争议呢？”
李扬：“基本上就是与会者没有争议，大家都觉得是该动了，因为，自从从双防转变为一保一控的时候，大家就觉得降息其实已经是题中应有之意了。”
记者：“只是早晚的事情。”
李扬：“只是早晚，以及幅度的问题，这次是两条线在采取措施，降息是就是价格的这条线，这个下调法定准备金率是数量这条线，这双线并行并用，那么表明我们还是希望这个给社会一个比较明确的信号。”
央行宣布2008年9月16日起，下调一年期人民币贷款基准利率0.27个百分点，但是仔细比较其中长短期贷款，其下降幅度却是不一样的，一年期贷款利息下调0.27由7.47下降至7.20，但是三至五年期贷款利息只下调0.18由7.74下降至7.56，五年以上期贷款利息更只象征性地下调0.09仅仅由7.83下降至7.74；相比之下，短期贷款的下调比例比较高，六个月期贷款利息下调了0.36，由6.57下降至6.21；与此同时六大银行的存款准备金率也没有在下调的范围之内。之所以作出这样的调整，都是基于同样的考虑：那就金融当局认为，一方面有更多的资金让中小企业以较低的成本拿到贷款，同时又要兼顾流动性过剩的问题，对于投向固定资产房地产等长期贷款还不能放松。
记者：“你怎么看待这次降息？它能够发挥多大的作用？”
李扬：“这次降息如果就它的这个实际能够发挥得就所谓真金白银来说，应当说不多，这个对于比如存款准备金率对于我们已经高达17.5的法定准备金率来说，降一个点那是还是比较小的。”
央行2006年4次提高存款准备金，07年10次08年4次提高存款准备金，每次的提高幅度都在0.5个百分点，那么相对于这么频繁和急剧的提高力度而言，这一次的下调幅度是很小的，同样，利率下调平均0.27个百分点，调整幅度也并不大，但是“二率”的同时下调，是当局希望通过这样的一种力度向外界释放一种信号。
记者：“降息本身这个二率都下调，这个是比较有力度的，也希望它是释放一个明确的信号，那这个明确的信号是什么？”
李扬：“明确的信号就是保持经济的持续稳定增长，重要性提高了。”
记者：“那这个信号是不是同时也意味着货币政策就此改变？”
李扬：“还不能这么说，就是很少提了，我觉得大家应当能够比较正确的这里面的信息。”
央行的降息和华尔街风暴有没有直接关系？ 就在央行九月十五日宣布降息之前，美国华尔街爆出爆炸性新闻，雷曼兄弟公司破产，美林证券被卖，那么，央行的降息和华尔街风暴有没有直接关系呢？
记者：“为什么会在现在的这个一个时候作出这样的一个降息的决定？”
李扬：“降息这个决定，就是新的数据8月份的数据已经公布了，现在总的情况还可以，但是看起来下滑的趋势进一步延续，因为这个背景就使得我们采取政策，采取政策措施就有了必要，时间点上我觉得可能两个因素，一个就是通常政策采取都是在休假时，大家一恢复工作马上这样一个新的政策就发挥作用，这个取得这样一个时候，就恰好和中秋相吻合，在那个期间那恐怕是一个偶然，再有一个就是美国的事情。”
负债超过6130亿美元；第三季度巨亏39亿美元；短短九个月股价从60美元跌至两美分，狂泻95%；这一组触目惊心的数字，宣告了有158年历史的雷曼兄弟寿终正寝，同样曾经位列美国五大投行之一的美林证券，也以440亿美元的价格“卖身”给美国银行。
美国五大投资银行中一家破产，一家被卖，这个消息如同重磅炸弹，不仅震动了这个华尔街，也带来了全球的“金融海啸”，就在雷曼兄弟宣布破产的当天，美国股市一开盘，道琼斯指数就暴跌300点，而受美国股市下跌的拖累，在刚刚过去的几个交易日中，加拿大、巴西、秘鲁、墨西哥、英国、法国、德国、瑞士、俄罗斯、韩国、日本、澳大利亚、新加坡、新西兰、马来西亚、菲律宾、中国、中国香港的股市纷纷应声下跌。
美国联邦储备委员会前主席艾伦?格林斯潘坦言，美国正陷于“百年一遇”的金融危机中，诱发全球一系列经济动荡的可能性正在不断增大。
记者：“那现在这个时间点选择这个降息是不是也跟这个美国的雷曼冲击事件有一定的关联？”
李扬：“我觉得应当有一定的关联，因为这个事件太大了，在这种情况下，中国的中央银行也需要在自己的政策行为上表示一个态度，就表示我们肯定不会袖手旁观，我们还是希望能够保证中国的实体经济健康稳健持续发展，那么在这个基础上，防范金融部门发生问题所带来的不利冲击。”
记者：“那在讨论降息的过程中，是不是有人提高了雷曼兄弟事件？”
李扬：“当然会，这个有关，他自然是作为一个讨论，如果是解决这个经济过热的话，行动可以稍微缓一些，但是解决危机，特别是认识清楚危机的时候要离开采取行动，我觉得这样一个原则，在这次降息的动作中，还是体现了。”
记者：“那包括格林斯潘也说这个雷曼兄弟是个影响深远的事件。”
李扬：“对。”
记者：“那这个事情对我们中国来说，会产生什么样的影响？”
李扬：“这个它的直接的雷曼这个事件直接对我们的影响我觉得恐怕就中国目前这样一个金融资产总规模，我们GDP总规模而言，它还是不算太大，但问题是那样一种心里的冲击是很突出的。”
李扬认为，投行的倒闭，不同于银行的倒闭，银行一旦倒闭就会影响到所有支付、清算系统；也就因此影响到实体企业和个人的直接利益，并由此引发挤兑风潮和严重的社会问题，而投行则不同，这可能也是美国政府目前既没有出手援救雷曼，也没有宣布降息的重要原因。
李扬：“银行它是这样的，老百姓拿不到钱了，要挤兑，而投资银行，说实话，损失的还是那些大亨们，那些投资者，那些投机者的，或者损失的是机构，它对于普通百姓还是有些距离的，这个我觉得是不同的。”
记者：“那您看它对这个雷曼兄弟事件对于我们的这个银行有多大影响，银行都持有这个雷曼公司上百亿美元的产品，它对我们会有什么影响呢？”
李扬：“影响，我就说就是在真金白银这个存在的影响不会特别大，据我所知我们货币当局，外管局可能是没有持有这样的东西，所以问题不太大，那么大家可以换算一下上百亿美元的的产品出了一些问题，他还不是说血本无归，也还是走到最后，还是有一些剩余，相对于我们这个现在是几十万亿的银行资产，相当于我们这个上万亿万的这个利润来说，恐怕也还是，就是说还在我们可以承受的范围内，幸好这个设施，如果说中国这个开放这几年步调很快，如果让我们延续个一两年，很可能问题会更多。”
记者：“那这个规模就很大。”
李扬：“那是那就不是规模了，因为我们现在这两年在鼓励外汇走出去，而这两年我们对银行改造，银行注资，都是用美元注资，美元注资而且美元有一个条件，就不允许换成人民币在国内使用，它都必须在国际市场上找投资，国际市场上大家现在都说美元不好，那么大家你设身处地想一想，美元不好买什么，买欧元，欧元眼见着就不好了，买日元，日元从来就没好过，这个你买什么，俄罗斯，你买这个拉美，买印度，这个显然比较下来，还是美国的好一点。
然后美国的沉淀无非就是那么些种类，最好的是国债，但是觉得收益低，然后机构债，两防的机构债，机构债也出事，那么机构债不行，商业级的公司股票，这样排下来，实际上是挺不得以的时期，当然这个事情是因为长期的美元霸权造成的，我觉得就是咱们公众对这个事情在做分析的时候，多一点怎么说，理解，因为，如果，咱们设身处地的想，如果把你放到一个企业，你拿这么多钱，这些钱如果不允许国内换成人民币来用的话，你的选择未必比他好，你可能也只能这样一种选择。”
记者：“为什么这些钱不能在国内换成人民币呢？”
李扬：“国内，换成国内就是国内通货膨胀，是吧。”
记者：“货币量那么多了。”
李扬：“对，货币量，就输入性通货膨胀，这个宏观调控其实是一个不可能有结果，只是一个次优，甚至是次次优，因为它要考虑更多综合的因素。”
雷曼破产、美林被买，一时间令全球金融市场风声鹤唳，为了维护动荡不安的全球金融市场，全球各大央行开始紧急联手采取行动，美联储紧急筹集了700亿美元作为救市资金；英国央行以5%的基准利率向市场注资50亿英镑；日本央行向货币市场注资1.5万亿日圆；澳大利亚央行向金融系统净注资13亿澳元；俄罗斯央行也向其银行体系注资100亿美元；瑞士央行宣布，将以1.9%的隔夜利率向市场注入流动性，加拿大、墨西哥、德国、法国、韩国、新加坡等国也已经开始密切关注金融市场的风吹草动，随时准备启动应急机制。
记者：“那您看那个雷曼兄弟的事情出来以后，像这个日本，澳大利亚，周边的很多国家包括欧洲的央行都采取了各种各样的方式来安抚金融市场。”
李扬：“对，目前全世界央行在都一起采取措施，大家一起不约而同，其实我相信肯定是约的，因为主要央行之间是保持热线畅通的，会经常沟通一下这个看法，然后互相通报一下这个做法，我想是这样的一种情况，就大家都认为这时候央行作为主要的宏观调控当局应该有个态度，那么现在重要的看法还是态度。”
记者：“那么我们现在还有什么进一步的措施？”
李扬：“也都是要看情况发展。”
李扬称，一旦降息的动作之后，如果形势进一步的向下滑去，那肯定还会有第二次，第三次，但如果就这样稳定住了，那么，也许可以不采取这种措施。
李扬如何看央行的此次降息 央行的这次降息，引发了许多争议，有人认为，从紧的货币政策将就此打住，以后我们将迎来一个更为宽松的金融环境，但也有人认为，这次降息只是为了应对华尔街的风暴，从紧的货币政策不会改变，就这一问题，我们再来听听李扬的看法。
记者：“一旦降息的动作之后，这个动作应该不是一个孤立的动作，后面会一连串这样的降息的动作。”
李扬：“如果形势进一步的这个向下滑去，那肯定还会有第二次，第三次，但如果就这样稳定住了，那么，也许可以不采取这种措施。”
那么，中国人民银行掉头下调人民币贷款基准利率和部分银行存款准备金率，会对楼市产生什么影响呢？
有一种声音认为，央行的这次调整，表明未来个人购房贷款环境将趋向于宽松，有利于恢复市场信心，有助于释放之前被过度抑制的合理购房需求，是对自住型购房者的一大支持。
但也有房地产专业人士认为，此番降息虽然具备积极性的信号作用，但恐怕还难以撼动楼市低迷的预期，毕竟，央行此次下调利率是在央行连续9次加息、接连20次提高存款准备金率后的首次减息，象征意义大于实际效果。
经过计算，此次贷款利率调整后，5年以上贷款利率将由7.83%调整为7.47%，以利率下调15%计算，100万20年期的房屋按揭贷款，贷款者将节省利息支出43240元，月供也仅减少180元。
记者：“那这种变化的话，会对房地产这个行业本身来说产生什么影响？”
李扬：“房地产行业比较复杂，一个仅仅是一个向货币政策仅仅一个什么是利率，仅仅是一个贷款，好像不能解决它的，我看中国房地产市场肯定是出了问题了，要想解决这个房地产市场的问题，恐怕需要动大手术。”
在华尔街经历了一个“流血的周末”之后，中国人民银行减息和下调存款准备金率的消息马上公布，然而，这并没有对中国A股形成一个立竿见影的利好效果，在消息发布后的第一个交易日，上证指数就跌破了2000点整数关口，其中银行板块跌幅高达9.61%，在14只银行股中，工商银行、建设银行、招商银行、浦发银行等8只跌停，其余跌幅均在7%以上。
事实上，中国A股由牛市高点6124点起始，大盘下跌幅度已经超过70%，总市值蒸发了近20万亿，而2007年全国的GDP也不过24万亿元。在沪深两市1500多家上市公司中，有近160只个股跌幅超过了80%，两市的平均股价已不足7元。
截至目前，中国A股市场，5到10元区间的个股有600多只，超过了两市个股总数的40%，为A股股价最为集中的区间，同时还有35%的个股分布在3至5元区间。对比A股历史上的股价结构，上一轮熊市用了4年时间才达到的股价结构此番确只历时一年。
记者：“对于我们的这个银行有多大影响，因为我看到昨天的股市里面，八大银行冲击跌停板。”
李扬：“影响我就说就是在真金白银这个存在的影响不会特别大，据我所知道的，那么中国股市的反应应当说是一个很自然的这个符合全球趋势的反应。”
记者：“那现在那个现在调整的这个贷款的那个基准利率还只是贷款的那一部分。”
李扬：“对。”
记者：“那我们现在关心就是存钱的那个利息会不会进行调整？”
李扬：“对于和老百姓相关的这个利率，我们要慎之又慎，那么鉴于现在依然是负利率的状况，就是不动呢，可能不动更好一些。”
记者：“那么只是下调贷款利息，没有动存款利息会不会影响银行的盈利水平？”
李扬：“那么银行的盈利模式就高度的依赖这个息差。”
记者：“对。”
李扬：“就存在差，现在中国在这个调整之前我们是3点几，世界上是最高的，那么，这样的话，办银行好像就能挣钱，所以在今年上半年的数据以来之后我们看到，全社会这个盈利水平都在下降，银行反而是在增长，这样一个格局，恐怕需要改变，如果我们利率市场化了，很可能息差会大规模的修改，那么所以我猜测这么一个调整格局，也希望对于原先银行高度依赖管制性的利息查来生活的这个格局，给一点改变，我自己是觉得是我们应当欢迎这个变化。”
记者：“有一定的空间，就准备提出那个贷款，这个存款的这个利息有没有差？”
李扬：“当然现在问题还是相当复杂，我们从这个美国的情况来看，金融部门看来不能让它出事。”
半小时观察：
尽管中国经济面临着极为复杂的形势，但是决策部门依然保持着清醒的认识，从“双防”到“一保一控”，就是要让中国经济保持平稳较快的增长，从“双率”的下调，我们可以看到，这是政府有关部门依据国内外经济形势的变化而采取的一种积极应变措施，它必将促进经济的健康发展。(主编：张凯华记者：鄢闻余 摄像：李慧、樊金锋) (来源：CCTV经济半小时)
(责任编辑：黄芳)
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