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哈尔滨警察涉嫌打死人案续 家属已同意进行尸检

  主持人:

  岩松,刚才从我们看到的短片,包括我们记者在前方的采访情况来看,应该说这个案件十天一波三折,舆论众多,你觉得是不是这个案件在处理上有不妥的地方?或者不够及时?

  白岩松:

  首先在大的层面上,这个案件的处理已经向公正、公开和透明的方向迈了非常大的一步。

  主持人:

  表现在哪儿?

  白岩松:

  表现在比如说11号晚上,夜幕下的哈尔滨所发生的事情,13号的时候,黑龙江电视台就已经播出了相关的画面,然后接连警方已经举行了两次的新闻招待会,那么这是非常重要的,而且录像已经有了警方和家属之间,即使对被没有播出的录像,也经过了再次的这种共同的看等等,而且媒体对这个事情的关注也是热度很大。因此我认为它在向公开和透明的方向已经迈了非常大的一步,但是我提醒我们共同注意一点,如果说过去公开和透明是一种态度问题,是你做不做,到底公不公开,透不透明,但是现在公开和透明是体现在细节上,你的细节如果不能给人以公开和透明的信任感的话,即使你大步地向公开透明去前进的话,也会留有很多的瑕疵和让人担心的地方。

  主持人:

  这次的瑕疵表现在哪儿?

  白岩松:

  比如说第一个,你在播出录像的时候并不是一个完整的录像,当然作为一个播出机构来说,由于节目的时长各种因素,可能会有所裁剪,不一定是大家想象的人为的裁剪,但是我们要做一个另外的推论,既然有可能被人怀疑,那这就是不好。其实你从大的角度来说,完整的如果播出了,其实让大家对这个事件的看法更清晰,你已经迈向公开和透明了,你那段没有播出,反而引出了新的波折,对吗?

  主持人:

  这七八分钟的录像实际上我们也看到了,里面看到的都是死者在追打警察,没有看到警察打死者最后的那个片段。

  白岩松:

  但是我们必须关注到的一个问题,当大家提出了这样的疑问的时候,最后不是还要让大家看到吗?起码首先要让家属都看到,这是其中一个,你必须说细节能不能做到公开透明。

  还有一个细节,当然也要去考虑,比如说语言的态度问题,否则他爸爸,死者的父亲不会提出质疑,都已经是犯罪嫌疑人了,你怎么还能说是咱们的人,还有说跑到护栏那儿就死了。你看,我们今后在公开透明上不仅是做不做的问题,更要考虑你的每一个细节是不是很好的贯彻了公开透明的原则。

  主持人:

  小时候看过一个童话,说正义女神,或者说裁判女神,左手拿着秤,右手拿着剑,把双眼蒙上是为了保持中立,我们现在来看这样的哈尔滨的案件,很多的涉案人员实际上是警察,但这个事件的处理,我们看到还是哈尔滨的警方,这让人感觉这里边会不会有一些偏袒。

  白岩松:

  最初开始的时候已经有了一个变化,就是它这个酒吧其实对面就是铁路分局,而且犯罪嫌疑人当中也有铁路分局的公安民警,因此它就变成了不是由直属地、管辖地来办,而变成了哈尔滨的公安局。但是这里毕竟也涉及到,这六个警察是一次同学的聚会,没有穿警服,而且我们一看他的工作岗位就知道,来自哈尔滨公安部门的各个部门,包括“赵东宪”等等,的确是同学的聚会,因此它是一个大哈尔滨公安局的概念,因此人们自然很容易产生出,虽然升格了,变成哈尔滨公安局办,但是这六个警察都是你的一个大辖区管辖,现在这是人们担心的合理性的一面。

  但另一方面我觉得现在不太担心了,十天过去,这个案件已经成为全国的公众性的案件,我相信不管是黑龙江的省厅,还是公安部,包括舆论和公众,对这个案件是高度关注的,因此我们既可以担心会不会有袒护,其实从司法公正的角度,我还担心另外一个方面,会不会有可能出于跟公众搞好这种关系,或者说不为出现袒护的情况,反而对警察是从重的,这也是维护司法公正中很让人担心的一面。所以我愿意看到它一个非常公正透明、合情合理合法的过程,最后出现大家一个依法的结果。

  主持人:

  事件发生之后,我们听到哈尔滨公安局两次的新闻发布会,我们更多的声音是听到死者家属那边的声音。

  白岩松:

  最开始的时候。

  主持人:

  包括现在,我们的记者进行采访的时候,哈尔滨的公安局也提出我们以后还要再开新闻发布会,但是没确定具体的时间,这个我们大家也会产生一种想法。类似于这样的一个案件,全国都非常关注的这样一个案件,警方能不能够除了说公布一些细节之外,时间能不能更紧密?

  白岩松:

  我说的就是,这其实是一个公开透明的细节和方法论的问题,当这个事情已经不是一个哈尔滨的案件,而是一个公众案件的时候,你去采访过5月份的大连空难,你一定还记得,当时的新闻发布会几乎每天都有,因为它是一个全国都关注的空难,因此每天都有,你就会发现,当你有关注的问题的时候,总是可以得到回应,哪怕这个回应今天和昨天没太大区别,但是起码有回应。这个案件大家应该马上意识到,它已经作为一个公众案件和公共案件的时候,每天召开一个或长或短的新闻发布会,或者起码拥有新闻发言人,我相信哈尔滨公安局是有新闻发言人的,因为经过2003年一直到现在的建设,每天都能跟记者保持一个很好的通气,实际也是在贯彻公开与透明,否则大家会产生怀疑,为什么不能每天开一次。当然我说的这是一个建议。

  主持人:

  听不到警方的声音的时候,我们会发现,网络上会出现其他很多的消息。

  白岩松:

  所以这对全国都会有一个提醒,当这个案件已经不仅仅是一个很小范围内的案件的时候,如何考虑到公众的知情权,然后考虑到媒体的这种关注度,考虑到公开透明也需要有很多细节去保证它,在这样的时候,其实每天在细节方面我们做的更完善,通过细节展现,让所有人相信这的确是公开和透明。

  主持人:

  但是现在我们也注意到,现在舆论声音很多,尤其是网上舆论声音很多,大家也希望,即便是警察,也应该得到法律非常公正的一种对待。从现在的情况来看,会不会出现一种口诛笔伐这样一种舆论?

  白岩松:

  当全面的真实的事实都展现在公众面前的时候,最后的结果不会出现太大偏差的,为什么?真正让人担心的是仅仅是靠谣言,没有真实的情况展现在大家面前,那个时候的结论是最可怕的。比如说刚一开始,没有真实的时候,所有人都认为警察打死人了,警察打死人,普通来说就有一个强和弱之间的概念,因为警察是强的,但是等那段录像一播完之后,大家马上有很多人的声音就这样,哎哟,这个哥们怎么能这样呢?说到死者的时候,你也有很多的过激行为,你看,这个时候声音就开始被中和。其实那个时候如果播出了后半段的录像的话,大家的声音会更加客观。因此当越来越多的真相展现在大家面前的时候,舆论反而是越接近客观的。

  主持人:

  应该说这一事件备受大家关注还有一个原因,就是有一种传闻,说死者他的家属有着很深厚的背景,稍后我们继续。

  主持人:

  欢迎继续收看《新闻1+1》。

  在哈尔滨发生的这起打人致死的案件,死者叫林松岭,是一位刚刚毕业的体院的学生。在这个坊间有很多的传闻,说这个学生家里有着非常深厚的背景,接下来看一看我们记者的相关报道。

  (播放短片)

  解说:

  如今,距离哈尔滨警察涉嫌打死青年案已经过去一个多星期了,夜幕下的哈尔滨似乎也已经恢复了往日的平静,街头的酒吧、迪厅门口也可以看到进进出出的客人,只是停在酒吧门口的警车似乎还会让我们联想起11号那天发生在这座城市里的悲剧。事情发生多日,当时的出事地点,铁路文化宫旁的糖果酒吧现在已经关门停业。

  最初,当六警察打死大学生的报道见诸媒体时,因警察这一特殊身份的出现,舆论几乎是一边倒的谴责警察,同情死者。随后,现场视频被公开,同时,有网友通过人肉搜索,在网上公布了死者林松岭的所谓显赫的家庭背景信息。信息中提到,林父是房地产开发商,舅舅是高官,已被安排到人事局上班,开着奔驰等等,这些说法的公布,使公众舆论几乎发生了180度的逆转,草根警察被迫打死“恶少”,六提督拳打林衙内,凶手转瞬间变为许多网友眼中除恶去奸的平民英雄。

  在日前的新闻发布会上,当警方澄清传言,表示林家没有高官背景,受害人身份的变化,让一场命案的舆论表达再次出现了微妙的变化,诸如严惩凶手,不能支持警察之类的网友观点又逐渐多了起来。那么林松岭生前除了体校学生的身份外,他究竟又生活在一个怎样的家庭中呢?我们的记者走访了林松岭生前位于哈尔滨先锋路上的家。

  记者:

  现在就靠卖这个是吗?

  林吉利:

  现在就剩库存了,卖点库存,因为现在袜子生意很难做。

  记者:

  每个月就这种小袜子能卖多少?

  林吉利:

  一个月,一天能卖个五六千块钱。

  记者:

  能赚多少?

  林吉利:

  10%,也就几百块钱。

  记者:

  卖一双袜子赚多少钱?

  林吉利:

  我们是批发,一盒袜子赚两块钱、一块钱这样,一盒袜子12双,最多赚两块钱。

  记者:

  那孩子的舅舅是干嘛的?

  林吉利:

  也是下岗的,他妈也是下岗的。

  解说:

  这就是死者林松岭生前的卧室,如今这里已经空空如也。

  林吉利:

  这个就是他最喜欢的鞋,特别干净,每天一个澡,每天一个澡。

  记者:

  他平常回来跟您聊天吗?

  林吉利:

  聊。

  记者:

  聊些什么?

  林吉利:

  就是同学之间,今天怎么了,累死我了怎么了,要不就是网上。

  主持人:

  岩松,从刚才这个片子当中我们看到,林松岭家庭应该说也算是一个小康之家吧,但是从这个传言当中,比如说开奔驰,舅舅是高官等等,就导致了舆论发生非常大的变化,觉得好象打死了“恶少”,怎么来看待公众的这种声音?

  主持人:

  我觉得首先要关注为什么会有这样的来源,大家为什么会有这样的猜测。可能最初的时候,有人说他当时在跟警察对弈的过程中说过一句,你知道我舅舅是谁吗?当时没听清他的名字,大家就会有一种猜测。

  那么接下来的时候,大家可能,哎哟,一个小伙子,六个警察打死他,警察是一个强力的部门,头一天晚上打死他,到13号的时候电视台就播出了,然后一片谴责警察的声音,是不是家真的有什么背景?要不怎么会有这样的一个结果呢?请注意一个细节,我们过去更多的时候往往会猜测加害者,强力者背后的显赫背景,宝马撞人案,背后他的亲属是不是高官,你欺负了人,然后会认为你肯定有强有力的人物撑着腰。这次变成了一个遇难者,一个死亡者,大家在猜测有什么背景,这跟这个事情一出来之后,电视台的播出,舆论的关注,然后谴责警察是有关系的。

  首先我觉得这种猜测挺让人难受的,任何一个事情在处理的过程中,按理说应该是合理的程序,但是大家总猜测,怎么会这么合理呢?一定是他们家有什么大官才能这么做。如果今后五年、十年,我们任何合理的行为,大家还是会猜测是由于他家里头某一个显赫的背景的话,那说明人还是比法大。

  主持人:

  但是我们现在也必须看到比如说网络的存在,我们现在可以事后查到它是从哪发布出来的,但是你没有办法控制每一个发布点,每一个人都可以成为信息的发布者,在这种情况下,很多事儿就会很复杂。

  白岩松:

  但是我们换一个角度去想,其实网络现在不就替代的是过去没有网络时代的时候,大家街谈巷议所提出的疑问吗?只不过街谈巷议的时候不能放大成公众的声音,因此往往得不到回应,而现在由于网络的时候,大家种种的猜测被放大了,这个时候你就要回应,我认为有放大的声音,质疑是合理的,更快的用真实的信息回应,这是一个渠道,对吗?他说的可以是错的,但是你用正确的去回应他,这不就是一个解决问题,是一个公开透明必有的一个,尤其在司法程序当中必有的一个过程吗?所以我觉得它是积极的。

  主持人:

  你刚才提到在司法过程当中有这样一个过程,但是我们会看到,现在舆论势力非常强大,会不会对今后的案件,这个案件下一步的侦破,包括它的下一步的司法判决有影响?

  白岩松:

  我觉得早已经过了张金柱的案件的时代了,经过了这么多年对法律的这种,尤其更多的,大家希望拥有一个公正的、独立的司法程序,我觉得他们面对舆论的压力应该也在逐步的走渐成熟,而不会在舆论面前的时候,松紧带的尺度是很大的。

  比如说这次也会有一些积极的因素,我们刚才说了公开透明,虽然细节还有值得商榷的地方,比如说针对尸检这个问题,我注意到了四个关键词,这四个关键词其实就是在迈向一种更好的公开透明。死者家属和警察在进行协商尸检问题,然后以求找到双方信任的,然后省外的权威检测机构,最后是全程录像进行尸检。你看这四个词,协商、双方信任、省外、全程录像,它本身就代表了在细节上保证公开和透明。

  主持人:

  本身的一种进步。但是这个案件我们看到,实际上是一个开快车,到最后口角,到最后追打、殴打,最后群殴,这样的事件怎么能避免?

  白岩松:

  咱俩跳开了,我们刚才都说了非常多的严肃的,很关注这个案件的本身。但是回来说,咱俩录节目之前的时候我也在跟你聊天说,生活中有的时候这么大的案件,回头去看,如果说一句对不起,完全就消失在夜幕下的哈尔滨,你过你的生日宴的继续,你过你的同学的聚会,我们为什么会有那么多的无明火?这个案件说小了不也在提醒我们每一个普通人,你早说一句对不起,大家笑脸相迎,以东北人的脾气来说,刚才他还很急,你怎么车开这么快?摇下车,说对不起,马上进去,以东北人的脾气,他会跟你还喝一杯酒,甚至有的人吵完,东北人也会说咱俩再喝一杯酒,可是就少说了这么一句对不起,最后变成了……

  来源:央视《新闻1+1》

 

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(责任编辑:黄芳)

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