专访：著名华人企业家和慈善家王嘉廉

　　中国日报网站环球在线消息：美国著名华人企业家和慈善家王嘉廉先生日前做客中国日报网站，以下是访谈实录。

　　主持人：欢迎收看中国日报网站的环球对话节目，今天来到我们演播室的是美国著名华人企业家王嘉廉先生。王嘉廉先生是全球第二大软件巨头美国冠群公司的前首席执行官，还是美国麒麟电视和享誉全球的慈善组织微笑列车基金会的创始人。欢迎您，王先生！

　　王嘉廉：谢谢！

　　主持人：你不仅是位成功的企业家，还做了很多慈善工作。1999年的时候，你成立了微笑列车，这是一个在全球范围内帮助唇腭裂儿童的慈善组织。当初你是怎么想到要建立这样一个组织的？

　　王嘉廉：在1999年的时候，我和白涧龙先生(BrianMullaney)共同创立了微笑列车基金会。这个基金会自成立之后做了很多工作，发展得也非常快，帮助了很多有唇裂的小孩。

　　主持人：媒体经常用“高效”和“硕果累累”两个词来形容微笑列车。根据纽约《时代周刊》的报道，在过去8年里，微笑列车已经在全世界最贫困的74个国家完成了28万次唇裂手术，在2007年筹集了8400万美元，而组织在全球范围内的雇员只有令人吃惊的30人。你们是怎么做到这点的？

　　王嘉廉：针对这个问题，我的体会就是在做这样一个世界性的项目的时候我们其实不是用自己的精力和力量来做那些手术，而是通过培训当地的医生，让他们来为当地的孩子们做手术。虽然在整个微笑列车基金会，我们的职员人数非常少，这帮助我们的人非常多，这里面有医生和护士，也有那些帮助找孩子送他们去医院的人。我们当然也给了医院一些必要的经济资助。因为只有这样来做，才能让微笑列车基金会的运作效率更高一些。

　　主持人：所以我们可以这样理解，微笑列车并不只是提供资金而已，实际上是一个巨大的工程，对吗？

　　王嘉廉：是的，微笑列车的确是个巨大的工程。我们做的范围很广，不仅是财务资助非常多，我们的合作伙伴也很多，在中国我们有400家合作医院，在全球已经帮助了35万人。在这样一个大项目下，我们希望有更多人发现孩子，帮助孩子，把他们送到当地医院里去。我们华人使用筷子，手非常的灵巧，所以完全没有必要把医生从很远的地方送到中国来做手术。我们的帮助者非常多，他们能够完成高质量的手术。

　　主持人：我看到报道说，微笑列车项目中的手术费用要比其它类似的费用低很多，到底是什么原因在经济上这么合算呢？

　　王嘉廉：我想最关键的还是我们鼓励当地的医生来操作手术，而不是让美国的医生团队带着他们的专业设备千里迢迢到中国来。我们培训当地医生，并以多种方式帮助他们。当地的医院也愿意这样，这对微笑列车项目的长期持续性很有帮助。

　　主持人：那么微笑列车在中国运营得怎么样呢？如何保证那些最需要帮助的孩子能及时得到救治，如何保证那些善款能高效地投入运营？

　　王嘉廉：我们的团队非常努力地工作，但还是很难说能百分百保证什么。最重要的是我们有好的基础设施，有好的工作方向。当我们在中国筹集到更多善款、救治了更多孩子时，我们的合作医院也会不断提高办事的效率。我们今天还希望有越来越多的人知道微笑列车，这样他们就可以去告诉更多的人，这样那些需要帮助的人就会知道我们目前有这样一个机会。我们不是百分百确定每一个需要帮助的孩子都能得到这个帮助。就像我今天做的接受采访，把这个消息传得更远，让那些真正需要的人能沟通过我们这样的采访和宣传，让更多人知道这里有一个免费手术的机会能够提供给他。

　　主持人：我看到一个数据，微笑列车已经在中国帮助了15万人，我们正好看到一个女孩的留言，她叫囡囡。2001年在微笑列车的帮助下进行了唇腭裂修复手术，现在过着和正常人一样的生活。她说自己会努力学习将来去帮助更多的人。我很好奇，当你亲眼见到这些像囡囡这样的孩子经过手术康复的时候会在心里想些什么？

　　王嘉廉：当我们看到孩子重新获得微笑时那样一种兴奋的心情和愉悦是无与伦比的。不仅仅是孩子们，还有孩子的家长和他们所在的社区，当我们看到孩子的家长因为孩子有了重新的微笑、能有机会和其他正常孩子一样时发自内心的那种快乐是给我们最大的回报。

　　主持人：微笑列车正在接近这样一个历史性的平衡点：每年实施的手术超过每年患唇腭裂的新生儿的数量，这是个非常了不起的成就。对微笑列车未来在中国的发展，你有什么样的期许和计划？

　　王嘉廉：在中国现在微笑列车目前已经帮助的孩子达到了15万，在中国的手术量是微笑列车帮助的国家中最多的。我们在未来的时间里还将继续开展这方面的工作。我们还有一些省份，有了医院，但还需要更多的帮助。我们希望有越来越多的合作医院加入到我们这个行列。今天也希望通过媒体把免费手术的消息和微笑列车愿意提供帮助的消息传到各个地方，让那些唇腭裂孩子们到我们的医院接受帮助。这是一个机会，家长能不能支付手术的费用并不要紧，我们会提供资金。这是我们给与帮助的心愿和给这些孩子们的一个希望。有更多的合作医院和让更多人知道有这么一个机会就是我们最希望做的事情。

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　　主持人：我想微笑列车体现了一位成功的企业家和他的企业是如何履行自己社会责任的。中国的公司在过去几十年的发展中取得了非常显著的经济成就，那你觉得他们在履行社会责任方面过得怎么样？

　　王嘉廉：和所有华人一样，我为中国在近30年来巨大的改变感到骄傲，看看上海、广州、北京，你就知道了中国取得的成就，即使在农村也有了巨大的改变。但我们不要忘了面前依然有很多的挑战，还有很多事情需要我们去做，比如说贫困，比如说自然灾害，特别是那些受到地震和洪水影响的地区。我们作为社会公民有责任多做贡献，更好地去帮助其他人。我期待着中国的企业能在未来做得更多，目前做的还不够。我希望中国的企业在看了这个节目后多来访问微笑列车的网站，看看我们已经做了什么以及他们是否能为微笑列车再多做些什么。我们作为世界公民活在这个世界上，只要多做一点，当我们离开的时候，这个世界就会比我们来的时候更美好一点。

　　主持人：56年前也就是1952年，你举家移民到了纽约。30年前也就是1978年的时候，中国领导人邓小平开始了改革开放。作为一名居住在海外这么多年的华人，你能不能用一个故事或者例子来说说你对中国发展以及中国对世界影响的变化这方面的体会？

　　王嘉廉：作为一个中国人我感到很高兴，因为每一次回到中国的经历都让我很难忘。回首过去，我们真地是取得了非常巨大的成就。我唯一遗憾的是我的中文不够好，要不然我可以了解得更多、说得更好。我告诉你一个小小的故事：在我的父亲带全家去美国以后，我爸爸没有逼着我学中文。所以呢，我现在是一个不太会说中文的海外华人。我不能做中国的领袖因为我不会说中文；我也不能在美国做领导人，因为我没有在美国出生（大笑）。在未来的时间里，我希望能有更多的关于中国的经历。

　　主持人：那你现在要求自己的孩子学中文了吗？

　　王嘉廉：是的，现在我的孩子们都学中文，而不是像很多其他孩子那样流行去学习法语。他们现在把中文当做第二语言来学习。在他们学校还没有开始正式学中文的时候，我已经在纽约办了个中文学校，每周末都送他们去学一次。

　　主持人：你曾说过移民生活给你带来了很大影响。你在刚来到美国之后有一段非常艰辛的奋斗过程，那段艰苦的日子教给了你什么？

　　王嘉廉：从我个人的经历来讲，的的确确在现代已经衣食不愁的情况下回想过去是有一些感慨。我刚到美国的时候，也感到了一些启示，我的种族和普通美国人不一样，我长得也不像美国人，刚来的时候也不怎么会说英语，当然我会有一些不同的经历。当然你可以抱怨这不够公平、这是不应该的，但你也可以把这些都当成是挑战来看待。这也就是我的父母一直都坚持教育我的，这不是个完美的世界，你必须迎接挑战，能够通过这一系列不同的考验其次对于人生就是一个成长的过程，而这就是财富。而我说移民生活带给我很大影响也正是这个意思，因为那帮助我明白，我要比别人更勤劳一点、更勤奋一点、更宽容一点，我们多做一些也许就能取得更多一点的成绩。而现在我的孩子再也不太可能经历我当年所经历过的事情，他们不再会为吃饭而感到忧虑，在学校也不会觉得缺乏归属感，因为已经有了越来越多的华人在那里。

　　主持人：谈到你的孩子，你是用什么样的方式来教育他们，是中国式的呢，还是美国式的呢？

　　王嘉廉：有些时候，我觉得教育的价值被过分夸大了。很多时候我们应该做的就是让孩子们认清楚现实，然后在实践中给他们以考验看他们能不能取得收获。如果他们取得成就比你当初给他们创造的条件要高，他们就可以说得了很高的分数。我认为教育并不是朝孩子们的脑袋里灌输事实，而更多关于怎样鼓励、启发和激励孩子，让他们有这种好奇心去知道和了解更多的为什么，因为现在互联网上的各种信息和知识实在是太多了。比如今天的采访，就是因为你对王嘉廉感到好奇，所以做了很多准备的工作来了解我是怎样一个人。你对我的了解就要比普通人更多一些。而好的教育其实就是好奇心的激发过程和鼓励孩子有饥渴感去进行知识的探索。而不幸地是，现在的孩子要一次接着一次地进行考试。有些孩子学习完全是为了考试，为了有高分，而不是为了学得更多。而我教育孩子的方式就是去激发、鼓励他们，让他们有这种好奇，不管他们做什么，去探索更多的未知即可。现在互联网上有无穷无尽的各种信息，这就是我们为什么称它为WorldWideWeb，你能知道的都在那。但是你真地想知道吗？那种让孩子们有欲望去了解知识的教育要比其它的方式好得多。

　　主持人：看来你对教育有自己的一套见解，你每周花多长时间和孩子们呆在一起？你怎样平衡家庭和事业之间的矛盾。

　　王嘉廉：我有一个原则，不管多忙，每天早上都要亲自开车送孩子们去上学。当然今天不可能了，因为我在中国，而孩子们还在美国。如果我的妻子南希跟我一起上班，我们就一起送孩子去上学。我还总是回家跟孩子们吃晚饭。我向孩子们保证说，早上起床后第一件事上学，晚上睡觉前最后一件事吃饭的时候，你们都能见到我。一定要对孩子好，要不然不对他们好，不花时间和他们在一起，为什么要孩子呢？孩子们是非常非常可爱的，他们的成长特别快，你在不知不觉中就发现他们已经成了高中生了。所以，我总是愿意去平衡工作和家庭，确保我也能参与到孩子们喜欢做的事情。拿我的女儿举例子来说，她非常喜欢打冰球。我自己就有一只冰球队。只有哪里有我女儿想看的冰球赛，我和太太都会开车送她过去，跟她一起看比赛。

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　　 主持人：你拥有一支全美闻名的冰球队纽约岛人队，你是对冰球项目很感兴趣吗？怎么想到买下一只冰球队的呢？

　　王嘉廉：我一开始其实对冰球本身并没有兴趣。纽约是一个大都会城市，长岛是我长大的地方。冰球队在我购买的时候是当地最后一个“残存”的流行运动职业队。因为种种原因，这支球队计划离开长岛了。当地社区的百姓问我，为了把这支球队留下来，你能不能尝试把它买下来。我本人其实不打冰球，我喜欢的是篮球。但是为了让纽约大都会城市更加因为这支球队有自己的特色，我就买下来了。由于我买下了，我现在也成了冰球迷，也非常熟悉这项运动，我的女儿现在也打冰球。但在这个以前，我感兴趣的是篮球。

　　主持人：提到篮球，我听到一个很有意思的故事。你在冠群公司的一个下属曾经在打篮球的时候把你的鼻子给打破了，不过你丝毫没有责怪他，最后还升了他的职。我们现在回到你管理冠群公司的那段时光，你希望建立一种什么样的人才观，希望自己成为什么样的领导人？

　　王嘉廉：我觉得作为一个领导人来说，最重要的就是做好自己，做一个自己觉得满意的人。所以其实领导人并不是做领导，而是做人。在我的职业生涯里，我建立了冠群公司并将它一步步发展壮大。在我的企业文化中，我特别注重三点。如果我要做一件事情的时候，我要尽可能去找对的人和好的人来做这些事情。而鼓励这些对的人、好的人来做事情，我有三个要素：第一，我一定要让他觉得在这件事情他是重要的，是能够有贡献的；第二，我必须让他得到合理的报酬，因为是要用来养家糊口的；第三个我觉得也许其它公司不是很重视，但我非常强调的就是你在工作中一定要觉得有乐趣。只有觉得有乐趣、热爱这项事业的人才能够做好，而那些觉得自己无足轻重和对薪水不满的人就不会好好工作。对我来讲，我不管是做这个公司还是其它的事业，这三点都是我特别要求的，这样一个要求和基本的要素是我旗下所有企业文化的共同特点。

　　主持人：那如果他们犯了严重错误呢？

　　王嘉廉：没有人是完美的，每个人都会犯错误。究着错误不放根本没有用。重要的一点是人能从错误里学到什么，吸取教育，然后向前看。

　　主持人：微软公司最近采取了一项颇有争议的针对盗版的措施，那些使用盗版软件的用户的电脑每一小时就会黑屏一次。你怎么看待这一措施？你认为中国未来在保护知识产权方面还应该做哪些工作？

　　王嘉廉：知识产权的保护是非常非常重要的。因为知识产权不像我们能看到的东西是实体，而是大脑智慧的结晶，必须进行保护。当然这个目标不是一夜之间就可以实现的。比如说在学校里，老师想让每个学生都读一篇资料，于是把资料复印后分发给学生带回家。这里面其实就有个知识产权的问题，因为文章的内容就是作者的想法和智慧。而阻止盗版就需要大量的教育工作，必须教育人们明白这些知识产品是有价值的。不管它是以电子媒介的形式还是用纸张作为介质，都是有价值的。比如微软公司，如果你买它的视窗系统，大概需要上百美元，如果你没有买现在却在使用，不管是从网络下载还是使用盗版碟，都是不应该的，因为这些都是有价值的产品。整个社会、政府、公司都应该联合起来做保护知识产权的教育工作。也许微软应该有个什么版本的操作系统比较便宜，但是定价高这是微软公司自己的事情。不能因为微软公司的价格高，你就“惩罚”他们，认为使用盗版是合适的。如果你觉得高，可以去买相对便宜的产品，这其实也会给其它公司一个做生意和发展的机会。

　　主持人：在离开冠群公司后，你开创了北美最大的中文网络电视（IPTV）麒麟电视，当初是怎样想到这个主意的？

　　王嘉廉：（笑）其实这里面多少有些偶然的因素。我有一个风险投资基金，段践冰先生负责运营，我旗下的一个公司专门生产IP电视的机顶盒。他告诉我机顶盒市场有着广泛的前途。正好我的妻子南希在纽约管理的公司正好有这样的一个技术能把网络和电视结合起来做IP电视，所以我们进行了合作。于是我们有了技术，但是还没有内容。

　　后来我们想到可以播放一些中文节目，因为现在美国有600万之多的华人，他们没有机会看到中央电视台、湖南电视台的节目。所以我们就想为什么不通过中文电视把这些华人联系在一起呢？这样，那些来美国旅行的华人也能看到中文电视，就像在中国自己的家里一样。所以，我们就建立了麒麟电视，结果这个项目非常的成功。你知道，世界一直在改变，不仅仅只是网络，也不仅仅只是电视，把二者结合起来更好。

　　会让600万在美国生活的中国人，看到所有的这些电视台。能够用这种技术的方法使在美国生存的600万中国人和这个世界的接触更加密切一点，这就是我为什么要做麒麟电视的原因。到目前为止，这项事业发展得非常顺利也非常成功。我们有很多的内容都是从中国媒体过来的，所以我们生活在美国的华人都能在第一时间知道祖国发生的事情。

　　而且我想中国政府也希望有这样一个方式能让全世界所有的华人靠得更紧密一点，我们的麒麟电视台和长城电视台与中央电视台有合作，提供包括中央电视台四套和九套在内的节目。我们现在有互联网，有连接每个人的技术，但还需要连接每个人的内容和这样做的理由。就还比如果你只有电话，但是没有朋友诉说也是不行的。因此，这是一个更好地联系世界的机会。

　　主持人：目前在电视媒体上很热门的一个话题就是美国大选。作为美国华人的领袖，你能不能谈谈你对奥巴马和麦凯恩的个人态度？

　　王嘉廉：我觉得这个问题对于大多数美国人来说都是个非常重大的选择，也是多年来、几乎是最难的一次投票。就我个人而言，我也左右为难。今天可能觉得奥巴马比较好，明天又会觉得是麦凯恩。为什么呢？有一点我们知道，那就是我们想要有一个改变，奥巴马代表了改变，但是麦凯恩也有很多关于改变的新的主意。奥巴马没有什么经验，我们又希望候选人要一些经历和经验等等。这些都使得我们左右摇摆。也许我最后作出决定的时候，是我必须去投票的那一刻。通常对于投票这件事，我一直都是比较果断，也会毫不犹豫地跟大家说。但这一次真的是特例，就连我的孩子都说：“爸爸，你今天要选那个，明天怎么又选哪个的？”这的确对包括我在内的所有即将在美国投票的人来讲都是个不小的难题。

　　主持人：非常感谢来到中国日报网站演播室。本次访谈到这就结束了，各位观众，我们下次再见。

　　（董玮）

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