金融危机继续蔓延，美国单极霸主的地位受到威胁。欧盟能否夺回失去多年的世界金融主导权？“金砖四国”能否后来居上？美国一超独霸的格局还能维持多久？金融危机对世界格局将会产生哪些影响？稍后请看《今日关注》。
演播室主持人(刚强)：
各位观众，大家好，欢迎您收看今天的《今日关注》。
在10月30号的时候，美国商务部发表了一个最新的统计报告，这个结果显示，美国的经济在今年的第三季度按照年率来计算的话是下降了0.3%，这个下降当中有一个最重要的原因就是占到了美国国内生产总值三分之二的个人消费支出是下降了3.1%，达到了28年来的一个最大跌幅。所以美国的一些经济界的分析人士就认为，第三季度是美国经济正式开始进入衰退期的一个开始。面对目前的美国金融危机，似乎它的冲击波在有不断绵延的趋势，而且在向纵深方向发展。在整个危机当中，美国是否还可以继续维持它一超独霸这样一个格局，在挽救金融危机的过程当中，欧盟又会发挥什么样的作用，能否夺回失去已久的金融主导权，以及在整个目前的金融危机当中，世界格局将会发生什么样的变化，这一系列的问题都是最近一段时期以来，我们一直在关注的话题，我们今天继续。
演播室里请来两位嘉宾，先给大家做一个介绍：一位是中国前驻欧盟大使丁原洪先生，丁大使欢迎您。另外一位是中国社科院世界经济与政治研究所的研究员沈骥如教授，沈教授欢迎您，欢迎二位来到演播室。在节目的一开始，我们还是来看一下，关于美国目前最新的一个经济状况，以及美国民众在目前金融危机之下最新的一些表现，我们来看一看。
新闻背景：美国经济走向衰退？ 10月31号，在美联储29号将联邦基金利率下调两天之后，纽约股市延续了前一天的态势，大幅上涨。这是五个星期以来，美股首次出现连续两天走高的情况。受其影响，国际原油期货价格结束了上一个交易日的跌势，也于当天出现了回升。
美联储一月内的两次降息，对于缓解金融危机，看似已经产生了缓解的效果。然而事实似乎更能说明问题，美国的经济在短期内难以复苏。
由于经济前景不断地恶化，美国企业的生产投资热情在下降，设备投资和工业生产近几个月出现了疲软，信贷需求也出现了一定程度的萎缩，第二季度对美国国内生产总值增长贡献率高达2.93%的商品服务净出口，随着周边经济疲软和美元走强而急剧的下降。同企业相比，崇尚“花明天的钱享受今天”的美国人，开始反思他们的消费观念和行为。
美国民众1：
我不会再花钱去买一些不必要的东西，当我去商店的时候我会去仔细考虑。另外，我不打出租车了，改坐公共汽车。
美国民众2：
现在的金融危机影响了我们的消费方式，让我们更加谨慎地花钱。我们尽量在有折扣的仓储式的商店买东西，而不再去那些价格比较高的地方。
解说：
对于美国这个消费驱动型经济的国家来说，消费者开始攥紧手中的荷包、锱珠必较，这一行动所产生的后果立刻显现了。
据美国商务部10月30号公布的初步数据，美国经济今年第三季度按年率计算下降0.3%，而其下降的主要原因就是约占国内生产总值三分之二的个人消费开支下降3.1%，为28年来的最大降幅。
最新数据显示，美国消费者信心指数跌至历史最低点。考虑到第四季度美国经济继续下滑的可能性很大，美国经济界人士普遍认为，美国经济发动机存在“熄火”的可能，从第三季度起，美国经济很可能正式走向衰退。
主持人：
结合美国商务部所公布的一个最新的数字，包括我们刚才在片子当中看到美国民众的一些表态，似乎我们今天的话题要从美国民众的消费观念和消费行为来说起。因为大家都知道，去过美国的人都知道，美国应该是一个消费天堂了，我们看到美国人的表态是，以前可能是坐飞机去的地方，现在改成其他的交通工具了，坐一些更廉价的交通工具。以前可能会经常进一些奢侈品店去购买一些奢侈品，但是现在可能改掉这个习惯，要去买一些打折商品，或者是一些大型仓储超市里的商品，并且避免购买一些不必要买的东西。
从美国民众的这种消费习惯和消费行为以及由此引发整个消费观念的变化，我们可以看出金融危机在美国蔓延的情况。从金融危机影响到消费者这样一个现象来说起，是不是可以印证，美国的经济开始真正走向衰退，丁大使您的看法。
丁原洪(中国前驻欧盟大使)：
现在应该说，金融危机已经向其他领域在扩展，主要是扩及到经济领域，而且已经影响到普通老百姓的日常生活。所以说现在西方的这些国家，面对的已经不单纯是一个金融危机，而他们更担心的还是一个经济衰退的问题。老百姓生活方式的一些变化，恰恰反映了美国经济现在确实像数字所讲的，已经进入衰退期。
主持人：
沈教授，对于美国民众的消费习惯的变化有什么看法？
沈骥如(中国社科院世界经济与政治研究所的研究员)：
美国过去民众的消费习惯是“借明天的钱今天享受”。为什么是这样，这和美国的霸权有关系，美国的霸权是建立在他的金融霸权的基础上。二战以后，布雷顿森林体系以及以后的牙买加体系都是承认美国是主要的储备货币。世界的各种结算，各国的官方储备大部分用的是美元，美国就取得了一个特权，就是铸币税。所谓铸币税就是在古代金银币如果经过使用以后磨损了，老百姓还是认它是原来标出来的重量。比方说一两的银币，变成九钱了，少了一钱，但是老百姓还认为它是一两。后来政府就觉得这可以利用，它发行新货币的时候就扣了一钱。这样，一钱就是它的铸币税。
主持人：
但是那个是实际的货币。
沈骥如：
对，美元成了世界主要储备货币以后，美元就取得了铸币税的权利，什么意思呢？就是各国在国际交易当中都要用美元来结算，所以各国都希望掌握越来越多的美元，所以都拼命地增加对美国的出口，美国也有义务给各国提供交易手段，这个体系就造成了美国出现了长期的逆差。同时也养成了老百姓过度消费的习惯。这样，一旦出现了国际逆差，它可以多印钞票，因为各国都要美元。于是就形成了这么几十年的，美国经常是出现国际收支逆差的这么一个现象。但是现在已经不能再继续下去了，所以出现了这次的危机，老百姓就要改一改他的消费方式。
主持人：
您谈到了，由于美国在金融方面的霸权地位所影响到的美国民众的消费观念。其实这两天，我想最近这一段时期以来，大家一直在谈，由美国所引发的这场金融危机它的根源到底在哪里，导火索虽然是次贷危机，但是根源人们一直在探讨。比如说，有的人说是由于对于金融机构监管不利导致市场经济过于自由所导致的。另外，也有人说到，关于美国消费的问题，比如说叫“花明天的钱来享受今天”。用中国的话讲叫做“寅吃卯粮”，中国的成语这么说。
另外，还有人说到了，关于美国发动这两场战争，阿富汗战争和伊拉克战争，消耗了大量政府的钱，包括在克林顿政府的时候，政府是有赢余的，但是到了布什政府，出现了4000亿美元巨大的一个财政赤字。你们二位认为，目前的根源到底在哪里？教授您觉得。
沈骥如：
刚才除了说老百姓的消费是过度消费以外，由于有铸币税，美国政府也是过度消费。他可以在全世界布置上百个军事基地，在海外花大量的军费开支，特别是两场战争，阿富汗战争和伊拉克战争，消耗了他上万亿美元的政府开支。因此就形成了巨大的政府债务，所以美国的公司债务，公家的和私人债务是个天文数字，这就造成了美元的不断贬值。也同时是这次次贷危机的一个重要的根源。因为美国经济不好，所以在格林斯潘任美联储主席的时候，他为了防止经济下滑，他就放松监管，鼓励消费，降低利率，这样使危机推迟爆发。但是危机是一个经济现象，是资本主义经济的一个固有的现象，你可以把它推迟，但是不能避免。所以这一次，次贷危机终于成为这次金融危机的一个导火索。
主持人：
所以我们在金融危机当中也看到了，格林斯潘也在为自己之前所制定的金融政策而认错。丁老师您的看法。
丁原洪：
次贷危机应该说是这次危机的一种表象。它的原因应该说还是更深层次的，欧洲人认为，美国这次危机根源在于他所推行的自由市场经济，而且对市场这只“无形的手”过分地放纵。也就是我们所说的缺乏监管而慢慢引起的，所以在美国次贷危机发生以后，特别是美国正式官方呼吁欧盟一起救市的时候，欧洲很多领导人就公开讲，这次危机根子是美国所实行的所谓“自由市场经济”的原因。
沈骥如：
自由放任。
丁原洪：
所以他也提出，现在应该结束美元的霸权地位，而且一方面他是自由市场经济，同时他又享有美元不受约束地，可以大量印制美元这样一个特殊的地位。所以可以弥补他经济力量的需要。
主持人：
您这个也提到了，关于在这场金融风暴当中，美国和欧盟之间不同的一些态度。其实我们看到自金融危机爆发以来，一直到最近要求开一个国际上全球的金融峰会，来探讨应对之策，在整个前前后后的过程当中，其实我们可以看到美国和欧盟这两个世界上最大的经济体，在处理金融危机上他们不同的对策和不同的看法，而且分歧是越来越明显的。另外，在这里面，争取国际金融主导权的这样一个斗争，可以说这个引子是隐约可见的，下面我们通过一个短片了解一下这方面的情况。
新闻背景：全球金融风暴 美欧上演“双城记” 萨科齐：
“应该对这场危机的肇事者"追究责任，绳之以法"”。
萨帕特罗：
“在美国自身并不处于良好的时期，欧盟必须接下"领导权"”。
布什：
“任何检讨当前全球金融体系的计划都不能侵蚀"民主资本主义"与自由市场的基础。危机是全球性的，欧盟和其他国家应同美国协同救市。”
解说：
这些唇枪舌剑出自金融风暴中的美国和欧盟，人们不难看出，这两个世界上最大的经济体，在应对这场金融危机的看法和对策上有了明显的分歧。
对于这场金融危机的根源，美国从一开始就强调是个别金融机构管理疏失造成的，而欧盟则强调是由于美国推行自由市场经济，过度放纵市场这只“无形的手”造成的。美国强调危机是全球性的，欧盟和其他国家应同美国协同救市；欧盟则认为美国是咎由自取，欧盟只能自保自救，不能为他人“埋单”。
即使在召开11月15号国际金融峰会的具体事宜上，美欧双方也是有一番较量。召开国际金融峰会是法国和英国倡议的。但是一开始就遭到了布什的冷脸。白宫发言人还称主办这样的一个峰会并非美国考虑的重点。只是在布什在戴维营与萨科齐和巴罗佐会谈之后，美国才允诺在总统大选之后尽快召开一系列的全球峰会，但是坚持会议的地点在华盛顿召开，由美国总统主持，尽显美国对会议的主导权。
有西方舆论大胆预测，欧盟国家首脑们接下来将向可能会参加一系列金融峰会的布什和其继任者发起“伏击”，以此来建立以“欧洲人的视角”的新金融市场秩序。萨科齐也曾经说过，世界将不会“继续用20世纪经济的工具来运营21世纪的经济”，美国会同意这样的结果吗？20世纪美国和大西洋之间亲密合作的一幕要在这场全球金融危机中终结吗？
主持人：
我们看到，其实虽然美国和欧洲站在一起，但是却有不同的看法，可以说有明显的分歧。而且我们在开篇也看到了，法国总统萨科齐也是把“绳之以法”这样的词用到了经济领域。另外西班牙的首相萨帕特罗也明确地表示了，既然美国自身经济现在比较差，欧洲要接过这个领导权，这个话说得非常直白。美国总统布什当然也不甘示弱，他的表态就说，任何一种经济方面的改革和计划都不能触及民主资本主义，以及自由市场的基础，这个基础是绝对不能撼动的，二者之间这样针锋相对的观点，这样辩论下去，结果会是什么？沈教授。
沈骥如：
他们是在争夺国际金融市场的主导权，美国是不愿意让出来，所以他说他的自由资本主义，也就是自由放任的资本主义强调要创新，通过创新来取得超额利润，来盘剥全世界的各国。欧洲是主张有秩序地资本主义，他是比较保守的，他在金融创新方面是比较谨慎的，甚至在证券市场方面，他也是比较谨慎的。像德国老百姓买股票就很少，所以这是两种资本主义发展模式的一个争论。但是，背后是为了夺取争取世界金融的领导权。
主持人：
在争取世界金融领导权的过程当中，丁大使您认为，欧盟现在有实力和美国来叫板吗？
丁原洪：
应该说单纯从经济的实力来讲，现在同美国比较接近的恐怕还是属于欧盟，其他国家更差得比较多了。但是作为总体的综合国力来讲，美国虽然这次金融危机给他的经济造成了很大的创伤。但是他的综合国力应该说还是世界第一的，而且也不是其他国家在短时间之内所能赶上的，所以我想，欧洲这些国家提出来要全面改革或者是重新建立一个全新的世界金融体系，这恐怕也是他们单方面的一种愿望，真正实现起来也不是那么容易。首先且别的不说，就是欧盟自己内部在如何对待这次金融危机上，也一直都是各有盘算的。比如说法国跟德国之间也有一些差异，也有区别。因为英国也没有参加欧元区，他也有自己的打算。所以真正要想取代美元，由欧元或者某种欧洲的货币来主导全球的金融体系，我觉得现在恐怕还为时过早。
主持人：
但是毕竟已经有声音从欧洲发出，呼吁建立一个新的金融和经济方面的秩序。单就这次金融危机，因为我最近也看到，丁大使也发表了一篇文章，各个网站也在不断地转载。关于这次金融危机，美国和欧洲其实是有不同的看法，美国认为是个别的金融机构的问题，是监管不利，是技术性的问题。但是欧洲认为这是一个美国根本经济制度的问题，包括这一类的，二者之间的这种观点上的不同是不是还有很多？
丁原洪：
应该说美国也好，欧洲国家也好，都是搞资本主义。但是他们是两种模式，应该讲美国搞的是自由资本主义，或者叫自由市场经济。而欧洲，特别是欧洲大陆的一些国家，他搞的叫做社会市场经济。也就是说在效率和公正这两者之间，特别是在所谓政府干预这一点上，他们从来都是有差异的，也是有争论的。所以美国这次金融危机一发生之后，包括德国的一些领导人，就很明确地讲，说你这个我早就提出来，你们这种经济这种办法总会出现问题的，果不其然，就是说，好像应验了欧洲这种发展模式是更对，更正确。但是等到后来，危机已经蔓延到欧洲的时候，他也不得不自己采取措施。
而且双方争夺金融的主导权，也不是从今天开始，因为大家都知道，过去在美元之前，金融主导权是在欧洲手里头，英镑。近期来讲，自从欧元一出台，本身他的目标就是要同美元比一个高低。当然，也不是一天能达到的。但是他作为长远目标去确定这个目标。可是美国把欧元的出现认为是对他一个公开的挑战，所以从一开始他就尽量地打压欧元，他的办法就是利用美元这个特殊地位，利用汇价不断地变动，使欧元很难发挥到充分作用。
主持人：
所以有的专家估计，这次金融危机恐怕要持续2—5年的时间，在整个时期过程当中，似乎也意味着美国与一些其他大国之间的力量对比，可能会发生一些变化，而且美国这种一超独霸的局面是否将会面临调整。我们通过一个背景短片来了解一下相关的分析。
新闻背景：金融危机改变大国政局？ 起始于美国华尔街的这场数十年未遇的金融危机，使得自1930年以来成熟的国际金融市场遭遇到了最具威胁性的震荡，全球经济不断地迈向严重低迷的同时，大国实力是否会因此发生消长变化，这类问题也开始被分析人士提出。
目前金融危机向全球扩散，对各国都产生了冲击和影响，然而影响的效果是不同的。以俄罗斯、中国、印度、巴西等新兴大国为例。虽然金融危机导致各国股市在大幅下挫，出口受到了冲击，外汇储备缩水，金融稳定受到了威胁。但是并没有根本动摇其实体经济。俄罗斯、印度2008年的经济增速都在8%以上，中国的经济在上半年保持两位数的增长，第三季度已经放缓为9%。而美国在前两季度，经济按年率增长分别为0.9%和2.8%，第三季度则下降0.3%。按照一些经济专家估计，如果此轮金融危机持续2—5年的话，意味着美国与其他大国实力对比将会进一步发生变化，一超多强的格局将会面临调整，金融危机后的冰岛似乎更加说明了这一问题。
冰岛作为一个小国，金融产业十分发达，然而金融危机的冲击几乎使其面临经济崩溃，亟需外国资本救援。但是美国自身难保，欧盟也无暇他顾，美欧在此刻的束手无策和袖手旁观，使得冰岛只好向拥有5000多亿美元外汇储备的俄罗斯求援。如果假想更多的欧盟中小国出现类似的危机，都是由俄罗斯出手相救的话，欧洲地缘战略格局将会发生什么样的变化呢？
主持人：
这个片子当中提到了“金砖四国”，其实指的是俄罗斯、中国，还有印度、巴西，其实是以他们为代表的一些新兴的经济体。其实最近我们就可以看到，像俄罗斯还有伊朗等国家，已经开始更加倾向于欧元，来压缩在自己外汇储备当中美元的比重。另外还有巴西、阿根廷等国，他们也是宣布用各自的货币来替代美元，来进行交易。这个方面是不是可以看到在整个这场博弈当中，这些新兴的经济体也将会发挥他们各自的作用？
沈骥如：
应该说是这样，美国的衰弱和新兴经济体的成长都是一个漫长的历史过程，起码是十年、二十年这样的时间段来看的。现在“金砖四国”里中国、俄罗斯、印度是表现得特别突出。中国经济总量大概到2012年前后要超过日本，到21世纪的30年代可能要超过美国，这是一方面。
另外，还有科技，还有你在国际分工当中的地位，是低端的还是高端的，这也要我们新兴经济体进行不懈地努力。随着我们逐渐地转强，美国的衰落，那就进一步地会发生。世界格局的变化，最终还是和经济有非常密切的关系的。所以这个过程是不可逆转的，但是不会在很短的时间形成。
主持人：
丁大使，如果让您用简单的一句话来概括，因为在目前这种经济危机的格局之下，全球整个格局是否会因此而出现大的变化？
丁原洪：
应该说世界的格局在不断地变化之中，这次的金融危机也是一个变化的突出表现。但是格局的形成是经过一个过程的，他要彻底改变也要经过一个过程，不会是短期的。
主持人：
就是尽管美欧以及其他国家对于金融危机是有不同的看法。但是金融危机是一个全人类都需要共同面对的话题，全人类也在等待着答案。
好，非常感谢各位观众收看今天的节目，也感谢二位嘉宾能够来到演播室参与我们今天的节目。这个话题在今后相当长的一段时间之内，我们还会继续关注。感谢各位收看今天的《今日关注》，再会。
主 编：战丽萍
制片人：颜占领
策 划：朱同合
编 辑：张梦溪
监 制：王跃华
(来源：cctv-《今日关注》)
(责任编辑：张勇)
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