赵穗生博士，美国丹佛大学国际关系学院教授、中美合作中心执行主任、中美问题专家
专访中美问题专家赵穗生
新快报特派记者 梁剑峰
在美国大选结果揭晓前，记者有幸采访到了赵穗生博士，他对新一任美国总统上台后，中美关系未来四年的发展进行了分析和点评。现将访谈内容刊出以飨读者。
不一定会有对华新政策 新快报记者（以下简称记）：新一任的美国总统在11月4日产生，您认为美国政府在新总统上任后会在对华战略上采取什么样的新政策？
赵穗生博士（以下简称赵）：我想不一定会有什么新的政策。
因为布什的外交政策尽管大多数都是失败的，尤其是单边外交、预防性战争，比如在伊拉克、阿富汗，乃至于伊朗和朝鲜，基本上都是一些失败的政策，但唯独在对华政策上，小布什还是比较成功的。遵循了1979年中美建交以来，美国对华政策的主轴线。也就是与中国保持接触，将中国纳入到以美国为主导的国际政治经济体系当中，与中国发展经贸关系。在安全方面则是维持亚太地区的和平与稳定，对台政策上维持台海两岸的现状，基本上这条路子走得是比较成功的。实际上，小布什政府后期的对华政策与克林顿时期是相当类似的。所以在这种情况下，如果奥巴马上台，尽管是民主党总统，但由于他的对华政策顾问团，基本上是克林顿时期的班子，这批人对中国很了解，所以他们不会对小布什政府的对华政策作出太大的修正。
不过由于奥巴马是民主党人，而多年来，民主党与工会和提倡贸易保护主义的这些人关系比较密切，所以在大的格局不变的情况下，尤其是美国目前经济非常不好，奥巴马在对华贸易的问题上，也许会采取比较强硬的政策，以保护美国本土的就业等利益。
此外，大家都应该清楚，在本次大选的竞选过程中，对华政策并不是一个必谈话题。这也导致了奥巴马在上台后，不会立即对对华政策作出大的动作。因为从美国自身的切身利益来说，美国的外交政策重点依次排列应该是：伊拉克、阿富汗、伊朗、中东和平问题、朝鲜。对华政策问题可能要排到六位。这一点对中国来说既是好事，也可能是坏事。从坏的方面讲，中国并不是奥巴马政府外交政策的重点；所谓的好事则是由于不是重点，所以不会出现很大的摇摆。
记：也就是说奥巴马上台后会延续克林顿时期的对华政策？
赵：可以这么说，奥巴马如果上台，他的对华政策不会作大的改变，但会作小的调整。也许就是延续克林顿当年的接触政策，甚至于与中国结成战略合作伙伴关系。奥巴马在这一点上与麦凯恩不同，麦凯恩尽管是反对贸易保护主义，但在对华战略格局上，他会站在一个比较强硬的立场上，对于任何一个挑战美国利益的国家，麦凯恩都会采取很强硬的政策。但奥巴马不同，他的思想比较能够符合目前全球化和世界多级化的趋势。也就是说，麦凯恩肯定还是要延续布什政府外交政策错误的一方面，也就是单级化世界，搞单边政策；而奥巴马则要考虑的则是如何应对世界多级化的趋势和继续保护美国的利益，并将多级世界稳定化。
记：中国目前与非洲国家的交往非常密切，奥巴马作为一名非洲裔美国人，在上台后对中国在非洲经贸外交关系拓展，是否会造成不利的影响？
赵：应该说不会，奥巴马的国际视野与过往的美国总统是不一样的。他的家庭背景是非洲，他自己并不是在美国本土长大，而是在夏威夷和印度尼西亚长大，所以他的国际视野会更加宽阔。当然，因为奥巴马具有非洲背景，你说他在政策考虑上完全不受这个因素影响，那也不可能。
中美在非洲，应该不存在“争夺”的关系。非洲在非殖民地化之后，原来在那里进行殖民统治的欧洲国家，至今仍在当地存在各种各样交织的利益关系，包括政治、经济等方面。中国是个“NEWCOMER”，目前基本上追求的是经济利益。对美国来讲，中国在非洲的经贸发展并不是它所关注的重点，美国在意的只是中国在和一些受到西方杯葛的国家交往时，是否遵守西方国家制定的价值观和准则。
此外，由于中国近年在全球化背景下，对外交往全面开花，领导人出访频率非常高，早已冲出亚洲。中国与非洲有着传统的友好关系，近年在南美也在不断进行外交拓展活动。所以对美国而言，这不仅是非洲的问题，而是怎么样迎接中国在全球范围内发力的挑战。但我刚才也已经提到了，这对美国来讲是个中长期的问题。奥巴马政府眼前考虑的还是在总统辩论中谈到的问题，也就是眼前立即需要解决的伊拉克、伊朗等问题，可能也包括俄罗斯入侵格鲁吉亚的问题。
台海问题还是维持现状 记：你对新一任美国总统的对台政策的走向问题有什么看法？
赵：克林顿在经历了1996年台海危机后，将政策调整到原来美国政府对台政策的老路上，也就是维持现状、既反对台独又反对动武。布什则搞了个“战略明细化”，基本上也是反对台独，反对动武，但他把条件说得很清楚。对于陈水扁8年统治后期推动台独，搞“入联公投”等动作，布什政府是非常头疼的，而且坚决反对。奥巴马如果上台，对台政策也会和克林顿时期一样，使用同一批人马。这些人，据我的了解，对布什政府的对台政策也是认同的，我想是继续推行一种主流的，维持现状的政策。
但目前的这个“现状”也有一些改变，阿扁下台后国民党上台，台海关系正在逐渐改善，美国政府在这里面临的一个问题就是如何对待，或者说如何推动台海关系的改善。中国有人怀疑，美国对台海关系改善到底持的是什么样一种态度。是乐见其成呢，还是心里有鬼？我的理解，是乐见其成。从美国的利益来讲，它是很乐见台海两岸关系改善的。为什么？如果台海关系紧张的话，美国就必须在两岸之间作出选择。这种选择是很难做的——要么不符合美国价值观，要么危害美国的利益。所以如果双方关系改善，美国就避免了选择，就可以和两岸都发展友好关系，这符合美国国家利益。所以美国在这种情况下，是乐见其成。
台海关系目前有很多问题需要解决。据我的了解，美国很希望在这一方面起到一定的作用，并希望双方在谈判上取得突破，希望马英九能稳定住政权，以便让台海两岸把握住这个几十年一遇的历史机遇。这个“窗口”也许只会持续开放两三年时间，如果这两三年没有把握好，这个“窗口”就会关闭，再想打开，就很难很难了。美国一些专家认为，目前是自从1949年以来，台海两岸改善关系的最好时机，如果不作出实际行动，三方都会后悔莫及。记：由于美国对台军售问题，中美军事交流在小布什政府后期出现一些波折。你对美国新总统上台后这一问题的趋势作何种判断？
赵：中美军事交流仍在继续，只是停止了几次访问。我认为，中国在这个问题上，做得非常克制。奥巴马上台之后，美国仍会按“对台关系法”的要求，继续对台军售。但是售什么武器，在什么时候售，就另当别论。新政府上台后会不会立即对台军售？我想大概不会，但这个问题会继续存在。
亚太地区美将保持存在 记：由于伊拉克战争的影响，美国在亚太地区的军事存在出现萎缩，领导地位也受到削弱。如果奥巴马上台，美国军力回收后，是否会加强它在亚太地区的军事存在？
赵：我想军事上不会，美国在亚太地区的领导地位近年来有所削弱，这不仅跟军事联系在一起。实际上，一，由于美国将注意力集中在伊拉克和中东地区，所以在亚太地区美国的注意力就相对减少了。二，美国所关心的问题并不是亚太地区国家关心的问题。美国关心的是反恐，而亚太地区关心的是经济发展、政治稳定。最简单的例子，如APEC，布什这几年在APEC会议上谈的都是反对恐怖主义，跟亚太经合会议的主题很不协调。亚太其他国家都是在谈经济合作，所以中国在会议上就很受欢迎，因为胡锦涛主席在会上跟大家谈的是中国经济发展之后带来的贸易机会。中国的议题和外交手段与这个地区的要求是相符合的，而美国的议题则是边缘化了。这样一来，美国在这个地区的领导地位自然会削弱。这也是美国很多专家学者所关注的问题，但是现在美国有点力不从心，布什政府在这一方面做得很有限。
所以下一届政府要做的，就是考虑如何稳固美国在亚太地区的领导地位。有一位学者提出了三种可能：一、与中国分担领导；二、在亚太地区，中美出现一种权力均衡；三、美国继续边缘化，中国在区内继续领导地位。一种是美国最希望做到的，二种则是可以接受，最后一种就是美国最不希望见到的。现在中国在亚太地区的影响力越来越大，亚太地区的经济政治发展，中国确实起到了很大的作用，所以其实很多国家都希望中国能起到领导作用。所以，这对下一届的美国政府来说，是一种很大的挑战。
记：请您用一句话来概括中美关系未来四年的走势。
赵：中美的战略合作关系将会进一步巩固和发展，经贸问题将会更加突出。基本上就是这样。
(责任编辑：陈天晗)
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