姚景源：外部金融危机给中国经济带来下行压力

　　主持人：今天请到演播室的嘉宾是国家统计局的总经济师姚景源先生。我们注意到奥巴马大选同时，美国股市出现大跌，从奥巴马的大选和他代表的变革当中，美国人看到了希望和信心，我们的信心从哪里来？

　　姚景源：我们的信心应当是来源于两个方面，一个包括美国，现在中国经济遇到这么大的困难和挑战，根本原因是美国的次贷危机，是它的金融危机给我们带来的困难，所以我们现在希望它能够走出危机，如果美国经济走出危机的话，我们中国经济的发展会有一个比较好的外部环境。但是更主要的我们的信心还是源于我们自己，按照总理的要求，能够把我们自己的事情办好，这是我们信心根本源泉。

　　主持人：稍候我们继续请教国家统计局的总经济师姚景源先生。

　　尹蔚民：劳动密集型企业，特别是传统的服装加工制造，遇到一些困难，甚至有点关闭停产，这样对就业带来了不利的影响。今年一到九月，广东省关闭停产吊销的企业一共是57000多户，但是同期广东新增的企业户数是92000多。所以两个数字一比较，新增企业的数量要大于关闭吊销企业的数量。

　　主持人：今天股市给我们带来一些好消息，我们节目当中也提到9月份以后的工业经济发展不乐观，您是统计局总经济师，在前两天，我们中国企业家和消费者的信心指数都降到近几年的低点，这些不乐观的数字我们应该怎么看待？

　　姚景源：现在中国经济下行的压力确实是在加大，我们一季度国内生产总值增长速度是10.6，二季度降到10.1，三季度到9，我们看国民经济增长的速度在逐渐回落。怎么来看这个回落，我们一到三季度国内生产总值增长速度是9.9%，比去年同时期回落2.3个百分点，什么原因？一个原因是美国次贷危机，世界金融危机，使我们外部需求放缓，外部需求减弱，我们出口受到影响，我们没有定单。今年前三季度很重要的指标就是出口，我们出口增长的速度是22.3，但是增长幅度同比下降了8%的百分点。这种下降表明我们出口遇到困难，全国各个省市区会看到一个特点，现在是困难的状况是什么？外向度越高的地区，外相度高的行业越困难，比如说我们现在纺织困难、玩具，主要是打国际市场的行业他们现在困难。外向度高的省区，外向度行业高的行业更困难，说明我们现在遇到的困难根本上来说，不是中国经济自身出了问题，是美国经济出了问题，是世界经济出了问题，这是第一。这是外部金融危机给我们中国经济带来的下行的压力。第二，我们还要看到现在经济增速有所回落，也是我们宏观调控的预期目标。我们都知道，这两年中国经济大的问题是什么？我们物价在上涨，我们经济增长由偏快向过热这个方向去发展。所以我们宏观调控，我们去年开始中央经济会议确定我们非常重要的根本目标是双防，防止经济增长偏快转向过热。让经济增长的速度适度地回落，是我们宏观调控的预期目标。如果经济增长速度在10%，11%，这样的速度我们双防的目标不可能实现。现在看中国经济的回落，要看两个因素，一个是外部世界金融危机给我们带来的困难，我们被动。第二，我们要主动经济有所回落，这两个因素来看，说明我们现在经济增长速度的回落是可控的，我们完全可以控制，这是第一。

　　第二，9.9本身增长速度不低，改革开放三十年，从78年到07年，我们平均增长速度是9.8，我们现在遇到这么大的困难，我们保持9.9，高于三十年平均增长速度。而且再把9.9和世界主要经济体比一下，现在全世界主要经济体都是大幅度地回落。

　　主持人：都出现经济衰退。

　　姚景源：我们还是保持在9.9这样的增长速度，说明中国经济处于平稳较快增长的区间。

　　主持人：相对出现零增长和负增长来说，相对增速在10%以上。

　　姚景源：我们是世界经济体当中最好的。

　　主持人：说到这些数据之外，判断经济基本面，除了刚才说到的经济增速还有就业形势失败，还有哪些重要的参数是观众朋友要考虑进去的？

　　姚景源：全世界无论哪个国家，按照宏观经济学的基本原理，判断一个国家的宏观经济要看四大指标，第一是经济增长率，第二是失业率，第三是通胀膨胀率，第四就是国际收支平衡状况，我们经济增长率保持在9.9，高于三十年平均增长速度。我们的失业率，我们一到九月份现在完成了全年计划新增就业岗位的94%，了不得的成就。还有两个指标一个是通货膨胀率，通货膨胀我们看是什么状况，我们去年物价涨幅达到十年来最高。今年一月份是7.1CPI，二月份8.7全年最高，三月份8.3，四月份出现反弹到8.5，五月份7.7，六月份7.1，七月份6.3，八月份4.9，到了9月份4.6，我们物价连续五个月增幅再回落，现在十、十一，十二这三个月，我预测物价上涨幅度肯定还会继续回落。所以我们在这么短的时间内，能够把通货膨胀抑制住，让物价下行的走势，这是宏观调控重大的成果。

　　第四，就是国际收支平衡，国际收支平衡状况，我们这几年是贸易顺差过大，导致我们流动性过剩。2006年我们贸易顺差是1775亿美元，我们当时就提出要减顺差，到了2007年顺差上升到2622亿美元，今年1到9月份前三季度，贸易顺差同比减少47亿美元，这四大指标，中国宏观经济这四大指标的状况就说明，我们基本面是好的。

　　主持人：稍候我们继续请教国家统计局的总经济师姚景源先生，我们的节目继续进行。

　　主持人：我们再来请教姚景源先生。刚才列举美国下一任总统奥巴马三大经济难题，我们都知道中国基本面是好的，但是我们面临很多挑战，我们也面临三个大挑战会是哪三个？

　　姚景源：如果要是三个挑战，我想第一个问题是我们中国经济在生产的角度来看结构问题是什么，我们现在经济增长主要是依靠第二产业支撑，第一产业农业相当薄弱，而相当产业比重过低，现在全世界发达国家第三产业比重在整个经济结构当中占到70%，美国占到80%，全世界发展中国家第三产业的比重占到51%平均数。我们国家去年是40.1%，第三产业是吸纳劳动力最多的产业，我们现在就业压力非常大，我们恰恰希望劳动力最多的产业比例过低，所以我们就业压力很大。我们主要靠第二产业支撑经济，长时间用这种方式支撑整个经济，我们现在遇到的问题，整个经济的增长受到资源与环境的约束日益加剧。第一产业农业，我们长时间处于薄弱状态，从去年开始我们农产品价格全面上涨，然后推动通货膨胀，生产角度来看三大产业不均衡出了问题。

　　第二，看三大需求，投资、消费、出口三大需求，也是拉动经济增长的三驾马车。这三驾马车我们主要靠两驾马车，靠投资靠出口，我们多年来主要靠投资拉动经济，靠出口拉动经济，大量投资意味着大量生产能力的形成。大量的生产能够形成之后，我们消费上不去，产能过剩的风险始终存在。为什么这几年产能过剩问题没有大的暴露，就是说我们过去还有靠出口拉动经济，去年出口总量12000亿美元，换算成人民币乘7，84000亿美元出口，所以这么大的比重出口占国内生产总值37%。现在世界金融危机对中国直接的冲击是导致我们出口放缓，出口受阻，所以这种状况下，出口受阻，还主要依赖投资拉动，大量产能产量过剩风险会越来越大。第三，我们的增长方式，我们现在一年消耗钢材占世界钢梁30%，煤炭占总煤炭量35%，去年产出占世界总产出6%，这样一做比较，就看到我们增长方式是什么问题，我们增长方式是高消耗，支撑高增长，这代价太大。显然三大问题没有可持续性，所以我是说我们党中央国务院提出科学发展观，就其本质来说就是要解决三大问题，科学发展观要解决的是统筹兼顾，要解决全面协调可持续，所以我们难题如果说三个难题，我觉得这三个是我们当前中国经济最重要的。

　　主持人：怎么样适度合理地消费，也是我们目前解决的问题，在这点上，在1998年之后，跟我们出的政策相比，有什么可以借鉴的？

　　姚景源：针对现在世界的金融危机，我们现在关键在于我们把自己的事情做好，怎么样把自己的事情做好？我们要坚决贯彻以扩大内需这个基本方针，扩大内需，内需是什么？两大块，一块投资一块消费。我们讲到消费，怎么样扩大消费，第一，要千方百计地增加大家的收入。

　　主持人：好！稍候我们将请教我国家统计局总经济师姚景源先生。

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　　主持人：刚才聊到刺激内需，我们先说消费，让老百姓把钱拿出去消费，现在是不是有社会保障，现在有上学难，住房难，看病难，是不是这些先解决，老百姓才能消费。

　　姚景源：消费首先取决于收入，收入多了才能去消费。所以收入是消费的函数。消费还取决于两个预期一个是对将来收入的预期，一个是对将来支出的预期。如果一个人对将来支出的预期，他感到压力很大，现在上学难、看病难，房价高，这些问题会导致大家对于未来支出预期加大，从而现在不敢消费。我们在解决消费问题上，一方面千方百计增加大家的收入，特别是低收入群体的收入。现在党中央国务院已经决定提高粮食价格，意味着要增加农民的收入。还有一个我们要使大家对未来支出的预期能够压力减弱，减小压力。所以我们要对医疗、教育、保障房等等这些基础性设施能够加大投入，这样使大家对预期能有良好的预期，然后大家消费就有信心，有一个好的就业增长趋势。包括资本市场，我们提出现在要稳定资本市场，资本市场稳定了，股市好了，所以大家感觉到会有一种收入性效应，也会导致消费上升。

　　主持人：个人所得税的起征点有调整吗？

　　姚景源：我个人觉得条件允许我们能够把起征点往上调，这样意味着给大家留了一点钱，这些钱也可以用到扩大消费里面去。我们现在取消了利息税，就是给大家留了一部分货币，让大家去消费。

　　主持人：说了消费我们说投资，这时候国家投资的重点是不是还主要集中在重大的基础设施建设，比如说地铁，比如说电场等等。

　　姚景源：国家在投资方面作为应当集中在基础设施方面，我讲过你看97年亚洲金融危机的经验，我们再来看今天，亚洲金融危机之后1998年当时进出口遇到相当大的困难，我们98年进出口总额是负增长，出口仅仅是增长0.5%，所以在那个时候我们扩大内需，其中主要是政府加大对基础设施的投入，我们当时一年投1500亿，当时我们国内生产总值是8万亿，现在到了25万亿，我们完全有能力做这些事情。政府在扩大需求方面加大我们基础设施的投入，基础设施投入一方面可以拉动经济，我们投地铁，修地铁本身可以拉动钢铁产业，拉动水泥行业，拉动机电设备。而且不仅仅是拉动这些行业，同时还为整个经济增长提供了一个良好的基础条件。而且现在就投资资金来讲经验数据，我们现在投资当中有40%左右转为消费资金。我们一个投资项目其中有一定数量转成工人的工资和奖金，这个比重在40%左右。大量的投资基础设施投资其中有40%左右转为老百姓，我们大家的消费基金。所以投基础设施本身不仅仅是完善基本设施，为经济增长提供完善强有力的作用，也是推动文化的消费。

　　主持人：稍候我们继续请教国家统计局的总经济师姚景源先生，我们节目继续进行，广告之后马上回来。

　　主持人：杨先生您好！香港特区政府下一步有哪些新的措施出台？

　　杨志强：香港最大的问题是银行不愿意把钱贷出去，问题最大的理由在哪里，我们一定要把它找出来，因为银行不贷款怎么做生意，一定有它的理由。所以我们应该把这个理由带出来，增加基金的流动性。还有中小企业现在最大的问题就是他们的定单，他们的流动资金都发生问题，定单方面我相信我们香港应该多跟内地合作，把出口的东西也看看能不能把它内销，增加香港的就业机会。

　　主持人：谢谢杨志强先生。

　　主持人：节目最后我们和今天演播室的嘉宾国家统计局的总经济师姚景源先生一起回答观众的问题，河南有一位手机1256的观众，他想问总经济师，他看到报道企业倒闭的情况，总经济师对中国经济基本面要有信心，您能不能用简单的道理说服一下他，信心究竟来自于什么地方？

　　姚景源：现在我们不少人的信心在下降，这是一个客观的。我讲信心的下降，现在这种状态也符合心理学规律。我记得2002年诺贝尔经济学奖给了一位经济学家，他有一句很通俗的话，他说一个人丢失一百美元给他带来的痛苦，要大于他捡到一百美元给他带来的喜悦。我说去年6000多点，给那么多股民带来了幸福，现在1700点给大家又带来了痛苦，所以这个时候人们在困难时期心里上受到的撞击感觉就更深刻，所以大家信心有所下降，心里上存在问题这是正常的。怎么来解决这个问题，还是回过头来看基本面，我们看经济一定要看本质的部分和主流部分，就像我们看一个人是一样的。我们看一个人得看这个人的本质部分，主流部分，才能完整地把握一个同志。看经济也得这么看，要看经济的主流部分才能够把握经济。什么是经济的本质部分主流部分，基本面是本质部分。

　　主持人：您说现在目前很多不稳定或者心里上不稳定实际上是一种心里现象。

　　姚景源：和心理学规律，在这个时刻我们不能让这种趋势继续往下走，我们回过头来说，在这种状态下我们来看基本面。

　　主持人：湖北有一位观众发来短信问，刚才提到农村问题，农村现在要想在最短时间内启动农村巨大的市场，除了提高粮价之外，短期内还有什么立刻见效的办法？

　　姚景源：我举一个例子，我是下乡知青，我回到我下乡的那个村庄三十年前，那里都没有电，现在我回去一看农民家里基本上都是电视机，我一问是原来我们从去年开始，政府采取一种办法叫做三种家电下乡，农民买电视机政府给补贴。这种第一扩大了农村消费，提高了农民的生活水平，然后又解决了城市里面家用电器产能过剩问题，一举多得。今年我们方方面面大家都觉得像这种家电下乡既能够开拓农村市场，扩大农村消费，又能够解决工业品销售问题。所以我觉得这种办法和政策，我觉得今年还会有更多我们来开拓农村市场。

　　主持人：海南三亚有一位观众，手机尾号5373他想请教总经济师，现在的房价是增速放缓，还是绝对价格下降，究竟怎么来看待？

　　姚景源：房价一到九月份同比在上涨，但是缓比出现下降。

　　主持人：您还要再传递什么样的信号，对于买房子的人来说，是等一等还是现在买？

　　姚景源：这个问题比较难回答，因为各地情况不一样，房价的变化也不一样。我不知道这位他收入在什么状况，我想我们今后特别是在扩大内需当中，我们针对低收入群体我们会有更多的保障房，这方面我们会加大力度，要能够为更多低收入群体解决困难。

　　主持人：要一举两得。

　　姚景源：我们应该有大量保障房的建设。

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