11月6日上午，马英九在台北宾馆会见海协会会长陈云林。马英九赠给陈云林台湾少数民族达悟人独木舟造型的著名莺歌陶作，象征“两岸三通、春暖花开、前景光明”。中新社发黄少华 摄
主持人(董倩)：
欢迎收看《新闻1+1》。
今天上午，台湾地区领导人马英九会见了大陆海协会的会长陈云林，在会晤之后双方互赠了礼品。这次会晤本应是在今天下午4点半举行的，却提前在了今天上午11点，而且会晤的时间只有七分钟，岩松，您怎么看他们这次短时间的会晤？
白岩松：
七分钟不短，说两个小时其实也不长，最重要的不是时间的长短，而是第一次的面对面，对于哪一个历史来说，对于哪一个跑道来说，最初的起跑线不是一瞬就离开了吗？
主持人：
《新闻1+1》不一样的解析，首先我们来回顾一下今天上午双方会晤的现场。
短片：
正在台湾访问的海协会会长陈云林与台湾当局领导人马英九正式会面，这比之前计划的时间提前了五个半小时。在这次陈云林访台的三场重头戏中，前两场都可以称为圆满完成，而这场与马英九的会面则被外界称作是“最后的压轴大戏”。在这历史性的时刻，两人如何在彼此尊重的情况下友好互动，如何演绎当前及未来的两岸关系，都是人们极为关注的。
显然，台湾方面对这场会面也相当重视，据工作人员介绍，这次的会面地点——台北宾馆历来都是台湾高层接待重要贵宾的场所，台湾方面的用心可见一斑。另外，台湾方面的陪同人员规格之高也引人注目，台湾当局大陆事务主管部门负责人赖幸媛、海基会董事长江丙坤、副董事长高孔廉等高层人士都到场，整个会面虽然很短暂，但是从头至尾，气氛都非常融洽，两方言谈也充满善意。会谈中，两人还互赠了礼物，表达友谊。马英九赠给陈云林的是一只花瓶，陈云林则赠给马英九一幅骏马图，值得一提的是，马英九还特地为陈云林的夫人也准备了一份礼物，其细心的考虑也让许多人印象深刻。
对于这场会面，有台湾媒体评价说，“这次会面既不冒进，又不失礼，双方表现都非常得体。”而从这些得体又考虑周全的细节中，也许我们更能体会到的是双方推进两岸关系发展，实现两岸三通的决心。
情意融融访台行程 主持人：
今天上午，马英九在会见之前的记者招待会上曾经做出这样的解释，之所以把下午的会晤提到上午，而且时间这么短暂，他说是出于安保原因，你怎么解读？
白岩松：
因为整个这一次在陈云林到台湾的过程当中，民进党的呛声、想各种各样的方法去制造一定的声响就始终不断，虽然我认为这并不重要，因为它只是一种干扰，也是没招时候唯一的招了，但是它毕竟会对台湾内部各路人马，包括像马英九这样的政治人物会有一定的影响，他也要去考虑既要面对大陆伸过来的陈云林的手，也要面对之后可能是窗外或者说是未来日子里台湾各种各样想法的民众。因此我觉得，做出这样一个选择也一定有它的考虑，其实反过来说，我不知道大家有没有注意到，在陈云林去台湾访问之前，包括在到达台湾之后一直在强调，这是一个非常单纯的，强调的是在解决两会的协商，解决三通，包括如何面对金融危机，我们不谈任何政治问题，那好了，他其实这句话中也可以提前帮我们进行一个分析，他与马英九的见面更多的其实是一个礼节性的，完成第一次见面这样一个历史性的时刻，而不在于具体谈什么。
主持人：
这是会晤，然后他们会晤之后，双方互赠礼品，我觉得上次咱们也谈到了，按照中国人的礼数，互赠礼品中肯定有很深的含义，比如说这次马英九送给陈云林的是一个陶瓷，回赠的是韩美林的一幅骏马图，关键是马英九还送给陈云林的夫人一个琉璃。
白岩松：
对，的确，这几天在“陈江会”或者整个这样一个过程中，到处充满了中国人特有的细节和把所有的想法、寓意，然后深藏的各种礼品、语言、对联等等当中，我觉得在马英九和陈云林的见面当中也体现了这一点，比如说在他的花瓶里面就体现了有人分析说是两岸三通春暖花开、前景光明，的确是一个很灿烂的、很鲜艳的、很明媚的，像是春天这样一种感觉，我们透过这个花瓶能看到。而陈云林送给马英九的礼品其实可能看完之后是在大家意料之中的，因为韩美林毕竟是奥运会吉祥物主要的设计者之一，应该在台湾也有相当大的知名度，送了这一匹马，有人说毕竟是马英九，送一匹马本身就很有贴合度，也有人说希望老马识途或者说是马行千里怎么怎么样，大家都可以去解读。当然，送给陈夫人一个琉璃，琉璃已经在大陆具有了非常鲜明的台湾特色，这跟杨慧姗等等进入大陆开始推广琉璃的作品，他们的琉璃工坊也在大陆。虽然现在大陆也有很多的企业在做琉璃，但是对于很多人来说，一提到琉璃马上能想到从台湾而来，所以这样一个琉璃的礼品，也带有强烈的两岸交流的色彩。所以我觉得我更加看中的是这是一个开始，完成了历史性的第一面，而不在于七分钟，70分钟，这些可能似乎不是重要的。
主持人：
更重要的是仪式感。
白岩松：
对，仪式感。而且我特别在意一个小小的细节，就是当他们俩握手的时候，面对镜头的时候，两个人的笑容是非常非常灿烂的，我觉得这个笑容很重要。
主持人：
他们现场互赠的礼品是这样，这次陈云林带去的礼物还有珍稀的动植物，上次我说到熊猫，这次我们更应当看到有羌族特色的鸽子树，你怎么看这个礼品？
白岩松：
其实我特别看重今天的一个是鸽子树，还有一个是与证严法师的见面，因为我一直在等待着两岸之间的勾连其实有很多的关键词，你比如说去吊唁王永庆，这是两岸一直在经济的往来，青山遮不住，这种交往的频率，两岸到今年9月份之前就超过1000亿美元了，这是一个很庞大的数字，所以去见王永庆去吊唁是一个非常重要的，这是两岸之间一个重要的纽带，也表达了对王永庆在大陆的一些企业和未来很多台商的大陆企业，陈云林明确地表态，我会更多的去关照和关心，这是一个纽带，还有文化的纽带等等。
但是千万别忘了还有一个血浓于水的爱的纽带，这一点正是通过今天来全面表达了，因为证严法师我去台湾的时候也采访过，说两个事实大家最清楚的，一个是我们的骨髓移植，这几年大陆很多是从台湾的骨髓移植帮助了大陆很多的病人，就来自于证严法师下的慈济会的慈济医院里面的骨髓库来配型成功。1992年的时候大陆的洪水，正眼法师就是第一批开始血浓于水，对大陆开始捐款，这次地震同样如此。
所以你看把汶川大地震羌族这样一个带有活化石性质的英雄鸽子树、珙桐树十七株代表了17万的羌族人民，北川的，送给台湾，其实也表达了一种感谢，这种感谢一个正眼法师加上这样一个树，其实表达了两岸在政治文化经济等等，还有一个重要的纽带就是血浓于水的亲情一样的爱。
主持人：
是今天还是昨天，就是陈云林有一个媒体说叫“大会长会见小天使”的一个安安的小姑娘。
白岩松：
因为昨天中午的午宴，其实我没有想到，的确宋楚瑜是一个非常细心的人，他也很会做，突然送出了一个很特别的礼物，就是4岁的小女孩陈安安，陈喻安这个故事其实就是背后的推手就是陈云林跟宋楚瑜两人共同推的。2004年的时候还没有三通，也没有直航，但是小女孩出生了之后，5月份出生的，但是肺功能等等非常不好，因此她需要回台湾救治，但是当时路途遥远，如果稍有不慎就会有生命危险。所以12月12日的时候，2004年孩子刚刚半岁，就完成了一个特别的小三通，从上海到厦门，厦门到金门，直升飞机再运回台湾本岛，在没有直航的情况下20个小时安安全全地把孩子送到，然后现在都已经非常健康，所以昨天以神秘嘉宾的方式像做一台节目，神秘嘉宾的方式宋楚瑜把这个孩子……
主持人：
扇乎着小翅膀去的。
白岩松：
所以你看陈云林非常激动，夫人把她抱起来，陈云林上去亲她一口，接着领着孩子往下走，还说了四个字，“相约北京”，孩子始终是穿着白色的天使服装，非常灿烂。背后我给大家再讲一个故事，其实我理解这也是宋楚瑜对陈云林的感谢，我当初采访宋楚瑜的时候，宋楚瑜一再表示，对陈云林安排之周到和细心的感谢，他说有的时候真想多去大陆，但是又怕麻烦，因为他们会非常周到，你要知道宋楚瑜的老母亲回湖南的时候，谁都没有想到，宋楚瑜自己也没有想到，陈云林直接飞到湖南去。因为中国人最讲究孝道，以这样一种陈云林亲自去见老母亲，那对宋楚瑜，宋楚瑜后来在台湾跟我讲的时候也是非常有感慨，所以这个小礼物跟之前老母亲那个故事衔接在一起了。
主持人：
也不知道这个时候陈会长有没有看到《海角七号》，因为这次他自己说可能是因为没有去得台南，但是通过这部电影有可能弥补他的台南之行。
白岩松：
对，他到现在还没有看呢，因为在原定的时间表里是今天上午看，今天上午由于把今天下午的时间提前，应该没有看，不过今天下午之后的晚些时间现在还处在一个报道的空白点，究竟这样的行程是什么样的，我觉得明天大家会得到信息。不知道有没有看，但是据说《海角七号》也可能引进。其实《海角七号》创造了非常大的纪录，在台湾电影已经多年比较低迷的状态下，很奇迹的一种，它反映了台湾当前的社会现状。
其实这次大家应该注意到，关于没去台湾的南部，不管是陈云林自己，还是台湾的很多，包括各种媒体格外的关注，可是总有很多的补充，你比如说跟王建平早餐会的时候，王建平也在说，欢迎去我的台湾南部有空做客，然后去见嘉义的这样一些客人在他的晚宴，也有这样的桌来专门设计。所以包括饮食也增加了很多南部的色彩，我觉得有了第一次就会有第二次，第二次的时候可能就会有南部之旅，因为陈会长第二次制度性协商的南部之旅又留下了一个伏笔。
主持人：
台湾那一些文化人、电影人就评价，说陈会长这一次到台湾行程匆匆，但是挤出时间来看这个电影，本身就是对于台湾的一种了解。
白岩松：
而且我听说是非常有可能还要引进大陆，那就是很多的大陆的电影观众，也都可以看到这部正在台湾非常火爆的《海角七号》的这部电影，其实《海角七号》对于很多电影人来说，并没有到了一个怎么会引起这么大的轰动和共鸣，其实关键点可能就是，终于又有了一部如此来反映台湾现代生活，它的老百姓平常的生活的一部电影，非常写实，所以一下子把大家的心给吊起来了，所以有一天咱们也希望一起看一看。
主持人：
《新闻1+1》不一样的解析，稍后我们的节目继续。
实实在在的四大协议 主持人：
接下来我们就连线台湾TVBS电视台的主持人、台湾时事评论员张启楷先生，张先生，您好。
张启楷：
董倩好，各位观众大家晚安。
主持人：
刚才我和岩松在演播室里也谈到，今天上午双方会晤短暂的七分钟，岩松的想法就是虽然七分钟不长，但是也不短，不知道您怎么看这七分钟。
张启楷：
七分钟象征意义是很大，这是两岸历史很重要的一步，你刚特别提到，为什么只有七分钟，而且提早，这跟马英九力求完美，避免意外是有很大的关系，我跟大家报告，马英九昨天晚上几乎都是没有睡觉的，因为昨天国民党党主席吴伯雄先生宴请陈云林先生，就在那个饭店有群众在抗议，所以马英九一直在注意这个现象。所以他今天直到凌晨一点多，他其实做了一个决定，本来在下午的会谈，他说把它提早到早上来，而且七分钟就结束了，第一点，他认为说，陈云林从大陆过来，来者是客，他的个性他接着说，要让大家宾至如归，而且要避免任何意外的发生，所以要提早时间。
第二个更重要的，马英九先生特别讲到说，事实上在陈云林先生跟江丙坤先生前天的协议四大项促成了大三通，对两岸人民特别是台湾影响帮助是非常大的，他认为这是功劳是非常大，对两岸的历史性是一刻的，他很担心说，如果万一在下午这个会谈时间又拉得很长，有任何意外的话，这么一个历史性的贡献就会被磨灭，整个焦点会转移，所以他在今天凌晨一点多特别重要的一个决定，提早，而且时间缩短，让大家把整个焦点回到两会的会谈，四大协议，对台湾有很大的好处，这个地方再把它取消，这是马英九非常体贴的。而且虽然只有短短的七分钟，不过该讲的都讲了，第一项，他花了最多时间，但是肯定陈云林跟江丙坤先生的贡献。第二，他说以后两岸可以在安全和合作方面多多互相帮忙。更重要他提到一点，他说这只是一个开始，希望以后两会比较高层的管理可以互相往返，所以像两位刚刚提的，这只是一个好的开始，以后两边的互访应该是会非常频繁的。
主持人：
张先生，我们关注到今天上午马英九在双方会晤之前有个记者招待会，在记者招待会上他一反平时温和的常态，非常严厉地批评了民进党，另外他也对于台湾陆委会没有充分地去宣传陈云林此行也提出了批评，台湾方面怎么看他这一系列的举动？
张启楷：
我采访马英九的新闻十多年，这是我第一次看他在公众场合拍桌、发怒的抗议，他为什么会这么生气？因为昨天晚上本来民进党的党主席蔡英文答应他的，他说这次民进党虽然会上街头去抗议，可是会是非常平和的一个手段，可是昨天晚上基本上是持续的，所以晚上几乎他都没有睡觉，再处理这个事情，我的了解，他今天一早就把所有相关的观点都交到府里面去，开了一个重要的会议，当场出来指示刚才讲的，会议要提早之前，他认为民进党给他的支票已经完全都跳票了，所以他必须采取一个比较硬的手段。另外，他不是只对民进党有所威严，另外一方面，他觉得政府方面的这个度做得也不过，事实上在两个礼拜之前，他就曾经把赖幸媛叫去，他说陈云林先生到对岸来，这个事情对两岸非常重要的，可是有两个问题，太大了，第一个，论述太少了，第二个发动的时间太晚了，他甚至提出一个很重要的解决方案，他从大概是陈云林先生来的那天早上开始，每天早上7点半，他把所有的相关官员包括赖幸媛，他们全部都叫到府里面来，包括今天早上也是一样，7点半，他每天早上都要开会，掌握所有的信息，另外，他亲自上电视台，非常密集的一次又一次的解释说，陈云林先生来这次重要性在什么地方，甚至他都破例到专门一个电台，去跟民众做一个沟通，而且他一声令下，从萧万长先生、刘兆玄先生、江丙坤先生到赖幸媛，大家全部都上了电视台，跟电台强调说这次对两岸有多重要，可是我们必须讲，确实一开始有点大意，因为“毒奶粉”这个事情整个波及，所以来台的时间一直有一些延宕，到后来两边没有太早去论述这个东西，弄到后来确实也发生一点小的波折。
主持人：
张先生，请您给我们介绍一下台湾方面怎么评价今天上午双方的会晤。
张启楷：
今天的会晤就是刚刚董倩讲的，确实时间是比较短了一点点，可是它是在两岸历史上非常重要的一步，我必须要讲，马英九非常重视这样的会晤，包括刚才提到的，他不是只有送礼物给陈云林先生，他都还特别交代说，夫人那一份你们要准备一下，而且是让他带回去以后可以感受到我们的温暖的，他的强调是什么，这次的会谈虽然时间是短的，可是有两个很重要的意义：
第一，是两岸高层互访的一个机制性的启动，为什么这样讲呢？这个压轴戏是陈云林先生到台湾来见到台湾最高层的人，以后任何一个大陆上比较代表性跟高层的人想跟马英九见面，这个门就已经打开了，所以大家以后是可以来。
更重要的是什么，这次是已经两会都已经签订了非常明确，包括大三通、四大一体都已经进了，马英九今天透过这个会面，又再次肯定说，这件事情我们是要执行的，从“一日生活圈”的执行，一直到后来，可能以后变成两岸和平协定都是要签订的，所以一方面肯定两会包括陈云林先生跟江丙坤先生的努力，一方面，马英九等于很清楚的备书说，你们签订了内容，我们所有人好好去做，而且往后面去做，包括两岸的和平跟互利方面，我们都是要做的，所以今天虽然上是短短的七分钟，而且时间有改变，可对两岸来讲，以后开启一个很大的大门，马英九先生都特别强调，请以后两岸高层的互访是可以非常频繁的，所以今天的第一次，这次的互访可能是青涩了一点点，可是制度化已经建立了，以后两岸应该是互访会越来越密集，而且越来越平顺才对的。
主持人：
好，谢谢张先生。
心通未来通 主持人：今天我看到一个评论说，两岸三通之后，未来两岸的关系将是海阔天空，您怎么看？
白岩松：
首先有一点，面对未来的时候，为什么说今天我们的标题也带有这样的想法，其实通路，这是首先取得的一个非常实际的成果。我觉得这一次陈云林最大的两个成果，一个是体现在他去了，完成了两会的你来我往，这是跟十年前的时候是一个非常重要的不同，因此去了就是第一大收获，你来我往。第二大收获终于把这么多年里面大家期待的三通问题基本解决掉了，所以不管是通航还是通邮等等，我们都可以理解成是通路，因为邮路、航路都已经通了，因此，第一点已经完成了通路，接下来的时候，由于有大量的面对面，并且有了去，人与人之间的交流多了，恐怕就更容易通心，所以这是第二个通。最重要的是有了制度化的协商，也有了双方更加乐观的对未来的一种期待，那我觉得通未来，这是我们理解的从媒体的角度去理解的一个新三通，我们希望这个新三通能成为未来，由这次开始开启的一个非常好的大家慢慢期待的一个过程，通路完了然后通心，最后通向未来，但是我特别想说一句，可能是因为这么多年一直在做跟台湾有关的节目，可能是这一次其实我一直是更心平气和地去看待它。
主持人：
为什么？
白岩松：
并不仅仅说是几年前的时候，当地一次胡连会的时候破冰之旅，有一个非常非常激动，现在进入到一个越来越常规化和制度化协商的时候，我们还要明白另一点，欲速则不达，冰冻三尺非一日之寒，而化冰的过程，我是东北人，所以我知道化冰的过程往往用最快速化冰的时候反而出现后果，要慢慢去化，最后化完的梨或者是苹果才是更加通透的。所以你看陈云林其实表达了这样的意思，他在这次执行的时候，就特别强调，两岸关系怕停不怕慢，但是更怕倒退，所以你看他强调的也是方向更重要，速度并不一定快是最好的，不怕慢，但是要停下来，或者倒退那就很糟糕了。所以我想我们也应该有更多的人心平气和，并且更乐观地去看待已经向更好方向转化的两岸关系，但是我觉得如果有超越了60年所累积的很多的问题，然后有了更加超越现实状况的极度的乐观可能，有的时候也会收获一些失望，但是我觉得更重要的是如果我们心平气和了，得到的可能会比我们想像的还要多。
主持人：
你看历史是人书写的，但是在书写历史的人有的时候回头看都觉得这个历史的进程可能是很快的，当我们今天站在如果我们放在两三年之前不敢想象三通，说通一下就通了，所以你说两岸之间到底有没有难事，三通当时觉得多么的难，但是今天通也就通了。
白岩松：
比如我们一起去想未来得时候，可能会有这样的一种感触，不会简单的一帆风顺的，即使今天我们都很开心，看到了这样一个很快速的走到一个大家甚至超乎我们想像的现在的时候，也依然可能要有这样的一种心理准备，还会有反复，有的时候局部的时间可能还会有一些冲突，还会有一些矛盾，但是总体的趋势是向前的，我觉得这个是最重要的，方向的重要性要大于速度。从个人的角度刚才你也说了，的确累积了太多的感慨，不光是我们，因为我采访过好多几次陈云林，当时还在台湾做主任的时候，我们有过一次非常长的聊天。
15年从事一个对台湾的工作，你想想在陈云林的心里，由一开始的工作，后来变成一种情感，再加上这两年变化了之后跟台湾各界的人士广泛的交往，这种情感的累积，所以你看他说出很多话来，有的时候是热泪盈盈的，这不是一种，这很难是一个说是作秀或者怎么样，是一种内心情感的表达。所以你看这次他说了一句话：“我曾告诉江丙坤，两人都是历史过客，要为两岸同胞真正留下让人能够怀念的事情，只有为两岸同胞做实实在在的事情。”
其实我觉得这样的话已经不仅仅是说给江丙坤，说给很多不管是在台湾，还是在大陆，都在推进两岸关系向前走的人，我们可能都会告别这一段历史，但是如果我们能给历史留下一个更加向前的接力棒的话，我们都是功臣，所以我觉得应该带着感情去做这样一的工作。 (来源：央视《新闻1+1》)
(责任编辑：张勇)
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