北京天文馆馆长朱进称天文学需要重视基础教育

北京天文馆馆长朱进做客人民网科技访谈

　　主持人：网友一个比较实际的问题。

　　网友绝望的后生：朱进前辈您好，我是一名天文系的学生，本来觉得研究天文挺浪漫的，但是看到师兄师姐们的经历，就业，哪怕结婚的经历，觉得有些失望，您觉得我们天文学这么冷清的原因是什么，多长时间能改善？

　　朱进：这是另外一个事，天文学就业本身，从我现在感觉的情况，其实本身并不比其他的专业更难。就业的影响，我想是现在普遍的现象。我自己从本科一直在学天文，一直学了十年，我周围有很多很多的师兄、师弟、师姐、师妹。就天文现在目前的情况，冷门肯定是冷门，比如从本科的毕业分配来讲，首先取决于你学的怎么样，学生本身的条件很好，学习很好，或者各方面条件很好，学什么专业找工作都是容易的。但是如果学的很差，除非是特别特别热门的专业，也有一些专业或者有些高校的个别专业可能会是特别特别热的，但是除此之外，我的感觉是，天文和其他一般的专业比，主要可能还不是因为天文这个方向，社会上对天文了解的很少。

　　朱进：比如从我们天文领域，大概一年全国100个本科生，4所有天文系的高校，北师大、南京大学、北京大学、中国科技大学。清华大学的物理系和工程物理系每年也会招几个天文本科生。我估计全国加起来一年在100个人左右。但是我们每年全国的招天文专业研究生的量远远不止100个人。除了刚才我提到这几个系以外，还有很多高校的物理系里面招天体物理的硕士生和博士生，也有些学校有天体物理中心，这些天体物理中心的高校只招研究生，不招本科生。另外，中国科学院系统的各个天文台站也都在招硕士和博士。每年对硕士的需求至少两三百的样子，博士可能也需要一百名。这一百个本科生毕业的时候，实际上这一百个人毕业完了以后，可能我判断至少有一半的人并不真的喜欢天文，毕业的时候可能就转行了，去其他领域了。剩下的这些人本身会有一部分人直接出国去读研究生了。比如学的特别好的，或者特别想出国的人。真正留在国内读研究生的人，加起来也就二三十人，这已经很高很高了。

　　朱进：这二三十人分到那个里面特别少，我知道的中国科学院国家天文台，前几年每年招30个左右的硕士生，真正本科学天文的可能只有两个左右。多数人本身就不是学天文的。实际上从我们招研究生的角度，我们非常需要这些本科生，实际上这些学生就不念了。真正这些人再去找天文的工作就很少了，就几个人。

　　朱进：我现在知道的，因为我现在在天文馆，我们每年也需要天文的本科生，但是可能我对天文本科生有一定的要求，不是说你只要学天文的就行，比如我这个岗位需要特殊情况的人，可能来的人不符合我的条件。对于天文学本科生来讲，最关键是怎么能够锻炼自己，能够让你适应以后未来单位的要求，这是特别关键的。我们现在重要岗位我根本找不着人。我知道的，至少北京几个重点中学，他们都非常需要天文背景的人。但是也招不到。

　　朱进：我觉得是两块：一方面本科毕业的时候找不到工作；另外一方面，这些工作单位特别需要人的，也找不着人。不管怎么说，总体来讲，我的判断，天文人才肯定是少的，我们现在需要更多的学天文的大学生和研究生。总体来讲应该是这样。而且明年是国际天文年，明年我们会在全国都开展特别大规模的天文推广的活动，可能经过明年这么宣传以后，我的判断是会有很多很多的人以前不知道天文的就知道天文了，可能一部分人对天文感兴趣，这些都会影响到以后的天文，包括中学，我们现在在推中学的天文教育，可能以后越来越多的中学对天文老师有需求，这个需求一旦有了以后，现在所有天文学的学生都当天文老师肯定是远远不够的。

　　主持人：像您刚才说的，一般人对于天文学的看法还停留在研究星星不是特别实际的观念上。您觉得我们在这方面的推广，包括您刚才说的中小学的教育应该怎么开展这方面的工作？

　　朱进：这是我们现在一直希望能推的。特别是中国的情况，我们小的时候一直在说数、理、化、天、地、生，这是我们自然科学的六大基础学科，数、理、化、天、地、生里面，另外五门都是中小学学过的。只有天文没有学过。

　　朱进：我们现在知道，由于天文学研究的对象的特殊性，其他所有的东西研究的基本上都在地球很小的范围内，我们研究的对象是地球大气层以外的东西，所以它是非常非常广泛的，在时间和空间上都是非常广阔的。在这么大领域研究的东西，它本身的研究方法和它对一个人考虑问题的思维方式的培养，其实都是很不一样的。

　　朱进：比如，我们更强调观测，当你说很多东西的时候，我们说天文学，有人做理论方面的，也有很多天文学家是做观测的，当然这两方面并不能严格地区分。当然在其他领域，比如物理学、生物，很多说的是实验，我们理论对应的实验，在地球实验室里面做这些实验。我们天文学的实验是在宇宙里面，是在远处的。这个实验室不像地球实验室有人的参与，人可以在这配这个东西，拿两种液体配起来，其实不是的。地球实验室强调观测在哪呢？人作为一个观测者，作为一个第三者，我在那看宇宙是怎么运动的，有什么客观规律，在客观规律下，这些天体按照什么客观规律运动。它更强调人作为第三者在这儿去看，不是强调你主动地参与。

　　朱进：比如当我想发展我的探测仪器的时候，我需要有人去做望远镜，这里面有人的参与，从根上讲，天文学更强调的是观测。这种意识的培养对人是特别重要的。现在中小学的数学、物理，你会发现它讲的内容都是几十年不可能变的东西，讲的都是定律。这些东西永远也不会变。天文学就不是这样，因为我的时间和空间这么大的范围，使得天文学经常就会出现有意思的新的发现。

　　朱进：像这次我们说起来的这个，比如他拍到了一个照片。这种事经常在发生，每个星期，天文学都有很有意思的重要的天文学出来，而且每个星期都有重要的天象可以观测的，前两天是狮子座流星雨，比如每年有日全食。这些东西对人的训练，会告诉你书上写的东西，比如老师说的话，包括专家说的话，都有可能是不对的。我们更强调的是你真正的观测，通过观测去判断什么东西是对的。

　　朱进：天文学的训练其实对一个人的素质特别特别重要，特别是我们现在强调的比如所谓的创新精神，所谓的一个人的诚信的精神，所有的这些东西仔细想的话，你会发现天文学可能是最直接的训练这些东西的，包括训练一个人的好奇心，这可能都是特别直接的，也就是为什么我们一直拼命鼓吹想推广天文的想法。

　　主持人：您觉得从现在的情况来分析制约天文学基础教育发展的原因是什么？我们又需要大概经过多长的时间能够让天文学也发展成为像数理化这种大家很能接受的基础教育？

　　朱进：这肯定要靠我们来推。北京天文馆同时是中国天文学会普及工作委员会的挂靠单位。天文学会普及工作委员会的方向就是全面地推动天文。特别是明年国际天文年这是联合国通过的一个决议，全球性的。整个2009年是国际天文年，这实际上和伽利略400年前把望远镜发明出来以后，用来观测月球、木星等等，这个事极大的改变了人类对于宇宙的认识，这实际上是天文学特别重要的一件事。400年以后，你会发现，和400年前相比，甚至和100年前相比，整个人类对于宇宙的认识，对于我们自己的认识都有了完全不同的极大极大的变化。在这个基础上，明年国际天文年，我们特别希望能够经过我们的努力，很大很大的能够把天文再宣传一下。当然也肯定会和媒体的合作，这都是我们要考虑的。

　　朱进：希望让更多的人一起来宣传，尽可能让更多人知道明年是国际天文年，甚至天文年是怎么回事。国际天文学联合会推天文年有一个想法，比如让很多人通过望远镜第一次经历望远镜的观测，比如通过望远镜看看月亮，月亮大家天天看，但是通过望远镜看看月亮是怎么样的，这些对人有很大的影响。他会觉得我以前认识的东西是这样的，我可以用一个新的角度来看。