消防英雄马兵：入伍十一年 生死考验见“精神”

“2008年中国消防英雄”马兵　（摄影 郭小天）

　　善意的谎言让被埋大学生重获新生

　　主持人：欢迎您，马兵，请自我介绍一下吧。

　　马兵：

　　各位网友大家好，我来自江苏公安消防总队南京支队，我叫马兵。

　　主持人：“512”特大地震发生后，您被誉为“救人状元”，请问您一共救出多少人？

　　马兵：

　　一共有17名，是我和战友共同救出的。

　　主持人：我们知道这17名当中有几个获救明星。您还记得被困90多个小时的21岁大学生刘畅吗？

　　他在您的拯救下重获新生，也在您的坚持下保住了左腿。当时状况如何？

　　马兵：

　　当然记得。这个大学生我们救援时间总共花了48个小时。当时天都快黑了，是在16号晚上的七、八点，医生给我们建议说必须在天黑之前把他救出来，因为可能过一夜后他就要坚持不了了，所以只给了我们半个小时，而且还要剩半个小时给医生截肢。当时我们制定方案的时候就在想一个年轻的大学生失去了一只腿要如何生活，所以在半小时内必须把他的那条腿解放出来。所以我们就抱着坚持的态度，可以说48个小时我们整个救援队都没有休息，大家一直坚持了下来。这个结果也表明我们是正确的。

　　主持人：他被救出来以后对您说了什么？

　　马兵：

　　他说非常感谢。当时他自己也说“叔叔，您还是把我的腿截了吧”，我们就鼓励他，他说他的爸妈可能不在了，就有一种放弃的意思，我就说“你的爸爸妈妈正在外面等着你了，你一定要坚持住”，他说“我想看看我的爸爸妈妈”，我说“你不能看，你看了以后你自己也伤心，你爸爸妈妈也伤心”。就是我的这个话鼓励了他，我说你一定要坚持下去完整地出去看你的父母。在整个救援过程中他感动了我们，我们也在感动着他，最后成功地把他救出来了，把他救出来以后他一直在找着他的爸爸妈妈。可以说我们也是对他撒了一个善意的谎言。

　　“受灾小女孩的歌声触动了我的心”

　　主持人：“两只老虎两只老虎跑的快……”我们知道您在北川还救出了唱歌女孩任思雨，她的歌声，她的一句“叔叔，我不怕，不用担心”打动了全国人民。有网友想知道，您当时在现场是什么感受？

　　马兵：

　　就像天籁般的声音。我记得那是我们第一次施救的时候，在北川救出来的第一个人就是思雨。我们去的第一个地方是曲山幼儿园，这是一个四层建筑，山体滑坡以后整个翻过来了，一楼变成了四楼，四楼变成了一楼。她是在被翻过来以后的一楼，一个尸体压住了她的腿，尸体被一个水泥板压住。我们发现她的时候她的姑姑就在她旁边，她的姑姑甚至给我们下跪求我们一定要救救她。我们下去以后和她沟通的时候她就说“叔叔，这里好黑，我好怕”，听到她的声音以后感觉特别触动自己的心，当时也没有流泪，就想快点把她救出来。当时大家心里都非常急切，大家都急急忙忙地恨不得把一个人分成两个人抓紧时间把她救出来。大概花了两个多小时，我们也一直在鼓励她，“你今年多大？”“你会不会唱歌？”她说“我会”。我说“那你唱首歌可能就不会害怕了”，她就唱了两只老虎，唱完了歌以后她就说“叔叔，唱完歌以后我就不会害怕了”。

　　 　　12月26日上午，12月26日上午，新华网和中国平安网联合邀请到“2008年中国消防英雄”马兵，与网民在线交流抢险救人的深刻体会。（摄影郭小天）

　　现场没有时间害怕 想到的只是救人

　　主持人：救灾中要面对各种惨烈现场，还得经受余震不断、山体滑坡、堰塞湖溃堤等危险的考验，每救出一个幸存者，都是一次生死考验。有没有受过伤？

　　马兵：

　　当时受了一点小伤，但是根本没有时间去想到害怕，因为当时想到的只是救更多的人。只能说每次救完人回来之后心会变得非常脆弱，当时吃东西的时候我们只能啃下压缩饼干，看到一些小孩的面孔眼泪会禁不住地往下滴，当时的心变得很脆弱。我在北川不记得哭过多少次了。在救援现场我们没有哭，但是自己一个人安静下来的时候，每天只能休息两到三个小时，在那么短短的休息时间里都感觉到心非常脆弱，不止一次地流下眼泪。

　　主持人：说句心里话，您怕过吗？

　　马兵：

　　每次救援的时候我们当时想到的只是抓紧时间把人救出来，而且越快越好，时间就是生命，只要有一丝的希望我们也会尽百倍的努力，当时只是想着把他们当成自己的亲人去救。当我看到小孩弱小的生命被埋在废墟下的时候，我感觉到他就是我的亲人，所以哪怕是付出我们的生命也要把他完整地救出来。当时就是这么想的，没有考虑过过多的害怕。当时回来休息的时候也想到，我钻进去的时候万一水泥板砸到我，可能我也就死在那里了。

　　救援工作需专业 消防部队有特长

　　主持人：在抗震救灾过程中，面对着坚固的钢筋水泥，救援工作很难展开，消防部队在这方面有自己的一技之长，您能谈一下救援过程的细节吗？

　　马兵：

　　其实救援应该是一个非常复杂的过程，你想，一个人被困了以后，这个楼层基本上已经塌了下来，有可能是五层、六层甚至更高的楼房。所以要救这个人的话他可能在最底层，你必须把上面的水泥板、钢筋都拆除。救援的过程中要采取非常科学、周密的救援方案。我们过去以后，先会用一些救援撑杆支撑起有可能二次坍塌的位置，然后用生命探测仪进行定位，通过他和我们之间的互动（我们会敲动水泥板，他回应敲动的声音会传到我们的显示屏上），确定好他具体的位置，用凿岩机把上面的水泥板敲掉，露出钢筋，然后用综合切割机等仪器把钢筋间断后一层层往下打。把几层水泥板全部打掉后可能已经过了七、八个小时，遇到被困者之后又是一个救援的过程。这个过程中又有很多环节，比如你要鼓励他，进行心理上的安慰，然后由医护人员送一些水、点滴、食物维持他的生命。看到他的人以后才能确定具体是什么样的工作，比如有些空间是非常狭小的，人根本是无法钻进去的，你必须纵挖五米，然后再横挖打洞到他身侧。非常小的空间我们会用一些很小的液压顶杆进行交错支撑，打开一个救生的通道。打开救生通道后有时候这个过程是非常复杂的，像刘畅那样，他两个腿都被水泥板压住了，他的右腿出来后左腿还是出不来，所以我们在解救他的两个腿的时候花费了很长的时间，一点点用凿岩机打，然后用顶杆去撑、去顶。比较小的缝隙就会用起重气垫等救援器材，尽量发挥每一个特殊专业器材的多功能作用，最后用了48个小时才把刘畅完整地解救出来。解救出来之后我们还会在现场进行一个救护，在救援过程中有专业的医务人员，有专业的心理干预。还有一个就是我们具体的操作了，比如破拆等救援的工作，是一个非常复杂的过程。

　　主持人：看来救援不是一件很容易的事情，光有力气是不够的。

　　马兵：

　　对，我们平时训练也是很讲究的，有很专业的训练，可以说我们消防官兵是养兵千日用在一时，所有的训练都是以练为战。

　　主持人：那你们平时是如何加强科学知识和专业技能学习的呢？

　　马兵：

　　像我们特训队员必须具备一定的文化水平，必须具备大专或者本科水平，包括今年新兵招收也是，很多专科生、本科生等都加入到我们的专业消防队来。具备理论知识是很重要的，理论知识可以通过专家的授课、平时积累以及救援现场的经验积累形成。我现在已经是本科了，日常的学习、经验的积累很关键。

　　 “2008年中国消防英雄”马兵 （摄影 郭小天）

　　主持人：经历了抗震救灾，您对生活有什么新的感悟？

　　马兵：

　　让我懂得了什么是坚强，让我学会了坚持。坚强和坚持对一个人来说是很难的一件事。经过了这些，在任何生活中都没有迈不过去的槛。

　　主持人：您在前线的表现得到了全国人民的认可，能介绍一下您戴的军功章吗？

　　马兵：

　　这是中共中央军委颁发的全国抗震救灾模范。另外这个是公安部表彰的二级英模奖章，其实这些荣誉都是人民群众的信任和部队组织以及各级领导的关心。

　　入伍十一年 生死考验见“精神”

　　主持人：您1998年当兵，今年是入伍十一年。十一年军旅生涯，您最大的收获是什么？

　　马兵：

　　最大的收获应该是磨炼了自己的意志，锻炼了自己。我上高中的时候梦想就是进入大学，虽然没有走入大学的校园，但是我不会为我的选择而感到后悔，我现在为我成为一名军人感到光荣，为成为一名消防军人感到自豪。

　　主持人：现在正好是新兵入伍的时候，您对小战士有什么寄语？

　　马兵：

　　我觉得最重要的就是“精神”，消防战士每次救援中都要经历生与死的考验，救援过程中就必须有一种“精神”，这个精神是一种信念也是一种意识，所以我觉得这两个字非常重要。

　　主持人：您曾经说过：“我有一个梦想，在橄榄绿面前，任何灾难将退却直至消失。”怎么理解这句话？

　　马兵：

　　从灾区回来以后对我的改变是非常大的，我们的消防战士在每次救援过程中会经历很多危险。如果我们不拿这些荣誉，对我们来说反而是一件好事，因为这证明了人们都安居乐业，灾难也越来越少。这也就像我刚才所说的那句话，橄榄绿对我意味着责任。

　　主持人：谈到梦想，您个人有什么梦想？比如爱情，对我们很关心您的个人生活。网友很希望您能谈谈这方面的故事。

　　马兵：

　　可能我的爱情鸟还没有飞来吧。

　　主持人：那您希望找一个什么样的女孩呢？她应该具备什么样的条件呢？

　　马兵：

　　我觉得第一应该孝顺父母，第二是理解我的工作。

　　寄语四川人民：早日走出阴霾 尽早重建家园

　　主持人：新年快要到了，您现在最想对灾区人民说些什么？

　　马兵：

　　2008年是非常特殊的一年，四川的人民经历了那么大的灾难，首先是一种内心的恢复。新年将至，新年是家人团聚的日子，他们应该坚信全国人民都非常支持他们，他们的明天一定会更加美好。希望他们能够尽快地从阴霾当中走出来，尽早地重建自己的家园。

　　主持人：现在和四川灾区的乡亲们还有没有联系？

　　马兵：

　　这倒没有，只是四川灾区的人到江苏去治疗，包括任思雨，她从南京看完病以后是我们去送她返回四川的。我们在一起还作了一些交流，平时还会经常去看看她，和她在一起做做游戏，陪陪她。

　　主持人：我想会有更多的像任思雨一样的灾区人民想念您，想念我们的消防战士，向我们的消防战士致敬。

　　主持人：由于时间关系，访谈到此结束。谢谢马兵。今天的访谈得到了公安部消防局宣传处的大力支持，在此感谢。

　　 马兵个人简介

　　马兵：

　　南京消防支队特勤大队一中队班长、三级士官。参加灭火救援战斗1600余次，救出群众50余人，荣立三等功3次，部队嘉奖14次，5次被评为优秀共产党员。在“5.12”汶川大地震抗震救灾中，凭借丰富的救援经验，在北川灾独立救出被埋压群众6人，与战友合力救出被埋压群众11人，成为江苏消防赴川救援队的“救人状元”，先后被党中央、国务院、中央军委授予“全国抗震救灾模范”以及公安部“抗震救灾尖兵”荣誉称号。

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