俄乌谈判前景不乐观 “斗气”源于金融危机压力

　　俄乌：“斗气”背后有“斗法”

　　在北半球最最寒冷的日子里，如果没有天然气该怎么过日子，这是最近这一段时间，一部欧洲和亚洲国家的人们必须要考虑的问题，因为最新的消息，乌克兰的石油天然气公司的发言人宣布说，今天下午，俄罗斯已经完全切断了经过乌克兰输往欧洲的天然气供应。

　　表面看起来这似乎是俄罗斯和乌克兰之间的一场商业之争，价格高低，欠债还钱，但是专家分析说，这背后有着更加深刻的政治和经济的原因，那今天我们就来为您破解俄罗斯和乌克兰之间的“斗气”之争。

　　俄罗斯和乌克兰的天然气纷争，从2008年进入到2009年，并且从本月6日开始逐渐升级。俄罗斯由乌克兰输往欧洲国家的天然气供应逐渐中断，部分西欧国家也开始受到波及。据悉到目前为止，至少有17个欧盟国家的天然气供应因俄乌“斗气”风波，而受到不同程度的影响。

　　由于在天然气供应价格和过境费的问题上未能达成协议。俄罗斯天然气供应等公司，2009年1月8日，完全切断对乌克兰的天然气供应。随后，部分使用俄罗斯天然气…等国的天然气量明显减少，俄罗斯天然气工业股份公司本月2日说，乌克兰截留的部分，和通过乌克兰输往巴尔干半岛国家的天然气。

　　而乌克兰石油天然气公司表示，该公司截留部分，和欧通过乌克兰输往巴尔干半岛国家的天然气，是为了确保天然气管道系统的正常运营。俄罗斯有义务向乌输送这种季度性天然气。5日，俄总理普京下令减少6530万立方米，经乌克兰输往欧洲国家的天然气，理由是乌克兰截留了同等数量的输欧天然气。

　　乌克兰方面6日简要说，由于俄方大幅削减天然气供应，欧洲国家将在数小时内出现供气不足问题，俄天然气公司反驳说，是由乌克兰关闭了四条输气管中的其中三条。目前，俄罗斯方面除了向斯德哥尔摩商会仲裁院寻求仲裁外，也致函欧盟委员会，请求欧盟对俄罗斯过境乌克兰的天然气进行独立检测。有消息透露，俄罗斯和乌克兰关于这次天然气危机举行的谈判，将于周四在莫斯科会晤。

　　欧洲受到的影响

　　主持人：接下来我们来连线中央电视台驻欧洲站的记者李宾，李宾你好。我今天看到一条新闻，说巴黎现在下大雪，几乎是整个最近一段时间最冷的，那么像现在天然气供应受到影响的，像保加利亚、匈牙利、捷克这样的国家，现在冷吗？

　　李 宾：其实不光是巴黎下大雪，前两天英国也是下的大雪，还有欧洲其他国家都普遍降大雪，我现在是在伦敦，我感到今年英国的冬天是非常难过的，非常冷。有消息报道说，像东欧这些国家，像保加利亚，平均气温已经是到零下15度。对于那的老百姓来说，今年的冬天是很难过的，尤其是因为俄罗斯和乌克兰关于天然气的纷争，导致这些国家他们的供应受到了阻碍、影响，有些国家甚至是完全已经中断了。现在迫在眉睫的问题就是，这些国家他们的老百姓怎么样来渡过这个寒冬。

　　主持人：针对俄罗斯和乌克兰之间的纷争，欧盟是什么样的态度，会不会觉得自己特别冤枉？

　　李 宾：许多欧盟国家，尤其是受这次纷争影响最严重的一些国家，比如保加利亚，要求欧盟27国采取联合行动，向俄罗斯和乌克兰双方施加压力，让他们尽快恢复天然气的供应。同时要求双方尽快的来坐下来进行谈判，来解决问题。

　　对于欧盟的受影响程度，有些国家是完全依赖俄罗斯的天然气的供应，比如像斯洛伐克,有些国家可能依赖程度低一点，像法国，它还有其他的渠道，比如有本国的储备，那么它的依赖程度大概在16%。

　　但是总的来说，欧盟有将近25%的天然气它的消费，是来自于俄罗斯的供应。而其中80%是通过乌克兰境内的天然气管道输送到欧盟各国的。到目前为止已经有10个国家，比如像离乌克兰比较近一点的一些周边国家，比如像捷克，像保加利亚、像罗马尼亚，他们国家的天然气供应，从俄罗斯过来的天然气供应已经是完全中断了。那么稍微离这个输运管道，从东往西稍微远端一些的国家，比如像法国、德国、意大利，他们虽然没有说完全停止供应，但是也是在很大程度上，也是下降了不少。

　　因此，目前迫在眉睫的问题是，欧盟如何向双方来施加压力，来促使双方能够坐下来谈判，来尽快的解决这个问题，欧盟确实在这个问题上是一个受害者。

　　主持人：媒体上怎么样的反映，比如说各国的老百姓，有没有因为天然气可能中断的供应产生一些恐慌呢？

　　李 宾：恐慌还没有，但是各国政府是比较担忧的。比如说保加利亚的能源部长，已经把目前本国所面临的这种局势，称作是一场能源的危机。同时他也是非常积极的几个欧盟的成员国之一，来呼吁欧盟能够采取联合行动，向双方施压。

　　英国虽然受此次天然气纷争的影响不是特别大，但是我得到的消息，英国的天然气的价格已经是上涨了不少。

　　媒体普遍关注的还有一个，表面上来看，这是一个关于石油天然气一个价格的问题，另外从深层原因，媒体也采访了一些专家，那么专家的分析认为，在潜藏的背后，还有更深层的两国的政治原因。

　　另外俄罗斯希望通过这个事件，向欧盟发出一个信号，乌克兰作为一个目前欧洲许多国家天然气供应的这个管道的通过经过的国家，是一个靠不住的一个供应商，因为好像他动不动就要把这个天然气管道来切断，以此来威胁，以此来作为和俄罗斯谈判的砝码。乌克兰方面也希望通过这个争端来向欧盟各国表示，也希望能够在这个谈判中增加自己说话的分量，俄罗斯方面这么做，更主要的一个原因可能是想，能不能让欧盟向乌克兰方面施加压力，最后能不能采取第三者方案，也就是说，将近25%的欧盟所需的天然气的来源，并不完全从乌克兰来经过，而是绕道其他的地方。比如说绕道黑海，从黑海底下的石油管道，这也是乌克兰所希望的。所以说表面上是一个关于天然气价格的问题，背后还隐藏着深层次的经济和政治的问题。

　　俄乌争端因由

　　2008年11月，俄罗斯天然气工业股份公司，与乌克兰石油天然气公司在莫斯科，就2009年，俄对乌天然气供应问题进行谈判，但双方仅就供应量达成协议，价格谈判，因债务问题而没能达成协议。俄罗斯要求乌克兰支付所欠，俄罗斯天然气工业股份公司超过20亿美元的天然气款项。其中17亿美元是天然气欠款。另外4.5亿美元为滞纳金。

　　但乌克兰石油天然气公司反驳说，该公司仅欠中间商，俄乌天然气公司12.6亿美元，与俄天然气工业股份公司没有债务问题。此次俄乌天然气谈判中，由于乌方拒绝俄方提出的，每千立方米250美元的优惠供应报价，而且单方面退出谈判。因此俄方决定，把2009年出口乌克兰的天然气价格，提高至每千立方米450美元。

　　乌克兰则强烈回应俄方的大幅提价需求，决定禁止乌油进公司，在2009年，以每千立方米每百公里1.6美元的费率，（过境）输送俄罗斯天然气，并公开截留俄罗斯过境乌克兰管道出口欧洲的天然气。对于俄乌的争执，最担心的是下游欧盟供给国家。目前，欧盟国家的四分之一天然气，由俄罗斯提供。而俄罗斯输往欧盟国家的天然气，80%途径乌克兰。本月6日和7日，部分使用俄罗斯天然气国家的供气量明显受到影响，意大利的天然气量急剧下降约90%，匈牙利被迫起动使用战略天然气的储备。斯洛伐克进入经济紧急状态，保加利亚、土耳其等国家的天然气供应出现中断。

　　主持人：接下来我们连线社科院东欧中亚问题研究所的所长，邢广程。邢老师 您好。邢老师，现在这个纷争似乎表面上集中在了两个问题，第一你欠债要把钱还给我，第二就是这个价格到底是以什么样的价格来作为最后的定位。您怎么看这个事情？

　　邢广程：这个事情就像你所说的，确实存在两个方面。第一个呢，俄罗斯要乌克兰还钱，这就是说，连本带息你要还给我。从现在的情况来看，2008年的9月份到12月份，俄罗斯方面认为，乌克兰欠债是30多亿，32亿。那么乌克兰方面认为是欠俄罗斯的款项，但是没有那么多，所以在这个问题上就有分歧，那么另外一方面，我们看到在2008年底呢，俄罗斯有关方面一直跟乌克兰方面要还钱，乌克兰方面也不否认，说他要尽量还钱。那么我们看到，在年底的时候，乌克兰方面还讲，他一定要还这个钱。

　　俄罗斯方面说，我不见到钱，我不和你签订合同，我见了钱，我才能够，你还了我款，我才能和你谈下一步。如果你不把我的款项都还掉呢，我就要给你断气。所以呢这个俄罗斯等到了2009年的1月1号，俄罗斯认为，在帐面上没有看到乌克兰还的钱，所以呢，我们看到的一个现象就发生了，俄罗斯给乌克兰断气了。

　　主持人：所以这里有一个问题，乌克兰还得了那么多钱吗，因为经济危机，他可能政府兜里没有那么多的钱？

　　邢广程：对，这有一个很重要的问题，就是2008年，全球性的金融危机，造成了整个世界局势的动荡。我想，乌克兰还有俄罗斯，这两个国家都受到了金融危机的严重的影响。乌克兰甚至向西方国家也举债了，要求贷款。在这种情况下，他要还俄罗斯具体款项，他确实有他的难度。

　　俄罗斯今年的日子也不是很好过，金融危机对俄罗斯的影响越来越大。俄罗斯方面也希望你欠我的债你还给我，也缓和一下俄罗斯在天然气方面所产生的一种些经济压力。

　　现在国际石油价格猛跌，这对俄罗斯影响很大，天然气价格还是稳中在升。在这种情况下，俄罗斯希望乌克兰还他的，连本还有滞纳金。所以从这个角度来看，都有一个，就是来解救经济危机，或者金融危机这样的一个因素。

　　主持人：那我看到双方关于价格的这个分歧，好像缺口非常的大，乌克兰希望俄罗斯还给以前的优惠价，每千立方米到175美元，那俄罗斯说，你要付给我市场价，每千立方米要450美元，这相差的太大了，明天重起谈判的话有戏吗？

　　邢广程：我觉得很难。俄罗斯一个前提，你必须要先把债还掉，我才能给你签订新的合同，如果俄罗斯一再坚持这个前提还很麻烦。这是一个。

　　第二个才是价格的谈判问题，事实上价格方面，两个国家都已经开始接触了，就像您刚才讲的这个价格差别非常大，俄罗斯一开始提出了给乌克兰优惠供气的一个报价，这个报价是250美元每千立方米。但是乌克兰也不接受，而且就是单方面的终止了这个谈判。所以俄罗斯又根据国际市场价格，一动之下，把这个价格提到到450美元，这是一个非常惊人的一个价格，这是乌克兰更不能接受的一个价格。

　　乌克兰也提出了一个报价，是每千立方米是201美元，这些就是说，比原来，过去2008年，俄罗斯向乌克兰提供的这个天然气的价格是175美元这个呢，还是要提高了一些。但是这个俄罗斯认为是不满意的。因为俄罗斯也有一个理由，他认为俄罗斯现在自产气也不是很足，俄罗斯是通过向东亚国家，东亚地区采购天然气，然后运输，经过俄罗斯运输到乌克兰，然后再提供给欧洲。那么认为这个俄罗斯在东亚这些地区，采购的天然气也很贵，每千立方米也达到了300多美元。