央视讨论足协换届 谢亚龙下南勇上并非灵丹妙药

　　中国足球：换汤能否换药？

　　中国足球掌门易人，南勇扶正执掌大印。谢亚龙转任中体产业董事长，年薪百万，再成焦点。

亚洲杯预选赛，中国男足29年首次败北叙利亚，世界排名再创新低。走过全线溃败的2008，迎来失利开始的2009，中国足球的谷底究竟在哪？如何才能触底反弹？《新闻1+1》为您解析。

　　主持人 董倩：

　　欢迎收看《新闻1+1》。

　　国足又输了，在昨天晚上的亚洲杯预选赛里面，国足以2：3的成绩败在了叙利亚的脚下，以一场失败又展开了自己的2009年。那么在今天，有媒体报道说足协也换届了，谢亚龙离任去做中体产业的董事长，南勇接替。在谷底的成绩面前，谢亚龙的百万年薪也就自然引起了人们的非议。

　　岩松，很多事情集中在这两天发生，你有什么感想？

　　白岩松 特约观察员：

　　2：3输给叙利亚，有很多人说是不是到谷底了，我说如果再继续闹下去的话，不按规律办事，还有更低的低谷等着你。

　　至于说换届的话，虽然现在还未经官方去证实，只是媒体发布的这种消息。人们常说换汤不换药，其实我连这句话都懒得说了，换不换汤不重要，关键是要换药，否则的话中国足球还有好看的给你。

　　主持人：

　　《新闻1+1》不一样的解析，我们先来了解一下足协的人去人来。

　　解说：

　　2：3兵败叙利亚，男足昨晚用事实再次证明了中国足球的困难处境。而就在同一天，中国足球的新任领导者也浮出了水面，他就是随队督战的足协副主席南勇。今天很多媒体都报道了南勇被正式任命为中国足球运动管理中心主任和中国足协专职副主席的消息。

　　事实上，熟悉中国足球的人对南勇并不陌生，在南勇为中国足协工作十年期间，他的履历表上最为辉煌的一笔就是2001年的十强赛，面对当时桀骜不驯的米卢和队内持才傲物，而又水火不交融的郝海东、范志毅两大核心，有评论认为，南勇表现出了一名统帅应有的宽容，一名高级官员应有的协调能力和硬派作风。最终在他的压阵之下，中国队成功的冲进世界杯，实现了历史性的突破。

　　去年年底，南勇在代理中国足协总体工作期间，又先后处理了武汉退赛、申花洗牌等突发事件，工作能力得到足协内部一致认可。

　　而与此同时，南勇的就任也宣告了谢亚龙的离开，据悉，他将前往中体产业集团就任董事长，谢亚龙这次接任的是王俊生的职位。两任中国足协的掌门人再一次完成了交接。而根据中体产业的资料显示，2008年，王俊生的年薪明码公式是155万元，除此之外，每年还可以获得大概三万元的津贴，享受交通、住宿费用全部报销的待遇。许多人猜测，上任后，谢亚龙的收入将与此持平。

　　158万，这是未来谢亚龙的年薪，无疑这是一个很多人眼中的肥差，也正因如此，今天各大媒体和评论纷纷质疑，这个被媒体定义为“令中国足球崩盘”的人为何在将中国足球一步步代入谷底的同时，自己的待遇却一步步得到了提高。从当年刚到足协就任时开的POLO车到离开足协时的CRV，谢亚龙的称号也从“POLO谢”换成了“CRV谢”，而这次的就任，大家也预测他的称号又可以换成“宝马谢”了。

　　不过，并不是所有人都将中国足球的困境归结为谢亚龙的领导责任。前中国国奥队主教练杜伊.科维奇近日就在《体坛周报》他的专栏中力挺谢亚龙，他写到：谢亚龙主席像个绅士一样承担了所有的责任，虽然他不应该承担所有的责任。

　　无论如何，谢亚龙走了，南勇来了，中国足球迎来了一个新的时代。

　　主持人：

　　岩松，你先回答我一个彻头彻尾的外行问题。我们知道，各级政府的主要官员或者说各个部门的主管，如果说一件事情没干好、没干漂亮，就叫引咎辞职。中国足球我们知道这些年基本上就没踢漂亮过，那它的主管是不是也存在着引咎辞职这种可能性？

　　白岩松：

　　问责制，大家在针对中国足球发展的时候谁都在说，但是一直也没看到一个结论，以至于像今年年初，刚过了元旦之后，中国国家队的领队向全社会来道歉，对足球取得的成绩不好，还的确变成了一个很大的新闻，哎哟，人家道歉了。道歉都被当成新闻的时候，你还能指望问责吗？

　　主持人：

　　你看今天几乎说到谢亚龙历任的时候，万夫所指，都说你把中国足球带到这么一个境地，结果您自己高升了，您拿高薪去了，您觉得这种指责有没有道理？

　　白岩松：

　　但是我觉得把所有的责任都放到足协主管副主席身上的时候，既有合理的一面，但更多的是不公平，为什么呢？我们每一次在新的足协掌门人上来的时候都抱有很大的期望值，但是你会发现一年不如一年，一届不如一届，现在让大家最留恋的是最早的，比如说大家在阎世铎的时候骂了他很久，可是回头一看阎世铎，世界杯出线了，职业联赛改中超了，有很多很多的成绩，也是去抓青少年。再往前倒的话又会发现，王俊生也好或者更好的也好都很好，一年不如一年，一届不如一届。所以从这个角度来说我觉得汤有问题。我记得上一次做节目也谈到过这一点，所以最重要的不是汤有问题，汤有没有问题，有，但更重要的是换药。

　　主持人：

　　你看我们改革开放30年什么都在进步，为什么这个领域这么独特，它在退步？

　　白岩松：

　　首先是曾经它进步过，因为在90年代，93年、94年、95年那样一个年头的时候，它作为一个改革的急先锋，那时候还不仅仅是体育改革，那可是当时国家的体制改革委员会，像李铁映同志专门在抓，拿足球当试点，跟国际接轨，因此它曾经做过领头羊过。

　　第二方面，足球很重要的一点，每到周末的时候，你只要不困，拿着遥控器全世界几大联赛在中国全能看到，什么是最好的，你清清楚楚的，直接可以做比较。

　　第三个，我觉得也要感谢足球，有这么好的一个痰盂，你有口痰就往里吐吐。

　　第四点，足球在改革的过程中取得了一定的进步，也开始积累了相关的利益，积累完相关的利益没有用改革去继续推动足球向前发展，利益成为束缚住很多人心灵的东西，它就束缚住了足球的继续改革。而大家都知道，这十几年来，中国整体社会的改革速度蹭蹭新前走，可是足球停滞不前，甚至倒退，这一反差就出来了，所以足球现在已经成为了一个冷笑话。

　　主持人：

　　你刚才说足协，还有谢亚龙，不应当承担全部责任，不公平，但我们公平地看他应当承担多少责任？

　　白岩松：

　　我记得上次节目也说过，同样的篮协，篮协为什么在李元伟就任了之后，突然中国的职业联赛以及相关的国家队发生了翻天覆地的变化，很多个因素里头我觉得有几个：第一个，李元伟因为快退休了，没有任何私心杂念。我后来跟他聊过，也是最近，他一心一意扑在篮球上，没杂念。第二个角度来说，按规律办事，他知道世界上NBA是最好的，知道一个联赛该怎么搞，知道我的好球员想办法就送到NBA去，如果回不来，我还要拯救大兵王治郅。第三点也很重要，联赛在成长中出现了任何问题，我一定要迅速地解决它，而且公平公正。不至于像足球，屡次出现问题，但关键时刻都和了稀泥，于是最后这个问题就变成了肿瘤，然后变成了恶性的肿瘤。现实的中国足球目前已经处在了一种，你说它死了吧它还活着，你说它活着吧比死了给你的打击还大。

　　所以，有的时候的确这是一个很难堪的局面。从这个角度来说，任何足协的掌门人要承担相关的责任，因为同样在体育总局里头，为什么不能去改变，去推动，当然足球更复杂一点，因为它的利益太大了。另外，涉及的面也要更广，但是有篮球那么一个鲜活的好的例子放在那，足球能搞得这么差，也挺出乎意料的。所以我觉得足球主席、掌门人当然有责任，只不过说把责任全部推给他就糟糕了。

　　我这儿要特别说一句话是，南勇上任了，大家似乎又看到了一个新的，刚才看到我们的片子里也有很多的好词。过去十年南勇也在中国足协吧，中国足球所取得的像糟糕的这种局面，他没有责任吗？

　　主持人：

　　人家说他不是一把手，他说话不算数，也许他就不负责任？

　　白岩松：

　　在这句话里面就否认了，说明要么民主集中制搞得非常不好，要么他在其位根本不谋其政，对吗，我才能反过来回应你的问题，是吗，他不在这个位置所以他没办法，我们所有的工作当中二把手全没责任，是吗，那我们搞整个这套所有的建构，那不全是错的吗？有责任，任何的一个结果，足协的每一个人恐怕都有责任，我们不能所有人都是抱怨者，最后就谢亚龙有责任。那么接下来的时候还会是这种局面，南勇身边的人呢，那将来也是用这样的一种心态？所以我觉得南勇，现在我还不是把他当成改革者，我愿意把他当成一个纠错者，纠自己的错误，纠谢亚龙的错误，纠整个这锅药的错误。中国的足球不产生一个很大的扭转是根本不可能的，我们现在的输，接连输给叙利亚，这是近些年来最糟糕的一个半场了。我们回头看，输给过韩国半场很糟糕，输给过伊朗半场很糟糕，但那些排名都在咱前头，叙利亚排名在咱后面，你也敢这么输，而且输得这么稀里糊涂的，这么惨痛的溃败，已经很少见了。有人说这是什么责任，这是几年前错误决策导致的责任在今年显现出来的，那么今天好好做，明天不会显现出好结果，可能也要过几年好结果才出来。所以像足球这样的一个事业没有一种接力棒的长跑的准备，足球根本搞不好。

　　主持人：

　　你刚才也介绍了一下南勇的一些足迹，既然他长期经营在足协之中，他看了、听了，他也做了，但我们凭什么就寄他身上予众望呢？

　　白岩松：

　　是，我没有寄这么高的众望，其实接下来中国足球的前进，第一个，我觉得南勇也好，还有他的顶头上司崔大林副局长也好，其实他们遇到了一次千载难逢的好时机。怎么说呢，这支股票都快退市了，你的业绩稍有改善股票就会上涨，这真是个抄底的时候。

　　主持人：

　　那你说到这，它现在有没有到底？

　　白岩松：

　　我现在还不敢说，为什么呢？快到底了，因为这是几年前的错误决策导致的结果。为什么说快到底了呢？因为你现在扭转的话要过一段时间才能看结果，所以它会呈现一个上升的姿态。那么目前中国足球还会不会到底，那我们就说亚洲杯也冲不出去就到底了呗。咱们在2008年丢了世界杯，2010年南非跟咱们没关系了，丢了奥运会，在咱自己家门办最后成一笑话，现在又打算丢亚洲杯了，我说中国足球真有本事。原来还想冲进世界呢，现在想回到亚洲。

　　主持人：

　　有人说以前的谢亚龙属于理论派，南勇这次也许能够扳过来，因为他是一个懂行的人。那你觉得懂行的人比理论的人能好点吗？

　　白岩松：

　　经过了这么多年的改革，把任何美好的愿望寄托在一个人身上的时候是非常不靠谱的一件事情，这次不仅需要南勇有勇气进行相关的改革，更重要的是更高的决策层也要把足球当成一个整体的要改革的攻坚内容去进行相关的改革，因此南勇授权是有限的，他毕竟只是中国足协的常务副主席而已，也就是个掌门人。这一次跟之前又有区别，他的权限其实受到了更大的约束。为什么要这么说呢？前任的像谢亚龙也好，阎世铎也好等等，是副主席，主席是谁呢，是袁伟民，而袁伟民挂着这样的一个名基本上不太干涉，不太管。那么这一次是副局长任足协的主席，如果按传媒所说的这个是事实，不是刘鹏，而是副主席崔大林，主管足球的来成为足协的主席，其实更多的权利也会向他这倾斜，所以南勇能够享受的权利未必是谢亚龙和阎世铎曾经享受过的。

　　主持人：

　　那这是好事还是退步了呢？

　　白岩松：

　　如果愿意联起手来搞改革的话这是好事，如果不是的话就不是。

　　主持人：

　　我们今天再关注一下成为焦点的谢亚龙的新任职务的年薪。有媒体报道说他即将新职，是155万的年薪，说他这是一个肥缺，你怎么看？

　　白岩松：

　　我不太看中这件事情，为什么呢，因为我查了一下这个表，我现在不太喜欢这样的一种风气，这种风气是什么呢？一个未经确凿的消息就被当成一个确凿的结论成为攻击某一个人的理由。另外有一点，足球没搞好也不意味着他将来这个上市公司搞不好，158万元也好，155万元也好，来源是哪呢，来源是根据2007年上市公司负责人的年薪计算出来的，但是别忘了，2007年是中国的上市公司最红红火火、牛气冲天的一年，股票狂涨，因此那一年创造了很多的纪录，因为他业绩好，“首长”的，加引号的首长，就是上市公司负责人的年薪自然也高。2008年是什么样现在没有数据，比如说2007年末的时候，马明哲6600多万，惊人的数字啊，到2008年底的时候他远远不是这个数字，跌下来很多很多，里头还有他的基金。那么中体产业究竟到2008年的时候还是不是158万或者155万，我觉得这都不靠谱。谢亚龙上去之后又拿多少年薪，这也需要董事会相关讨论出来，所以我们现在拿着一个虚幻飘渺的数字，其实只是2007年底的一个数字去攻击他，没有道理。一事是一事，他足球没搞好，跟这150多万的年薪没直接关系。反过来说，如果他把中体产业作为一个上市公司搞得非常好，拿200万年薪也是正常的，因为你要看业绩，中体产业更要看业绩，上市公司。

　　主持人：

　　你要说这，我们假设一下，如果谢亚龙把这个产业搞好了，回过头来他搞不好中国足球，这种对比能说明什么呢？

　　白岩松：

　　那多了，阎世铎到体委训练局的时候，把训练局搞得非常有生气，而且体育很多老人特别感谢阎世铎，当然阎世铎在足协担任常务副主席时，回头一看业绩也是相当不错的。王俊生那时候骂的也很多，但是人家管围棋也好，后来去中体产业也好，也不错呀。几任走了都不错，我怀疑谢亚龙到中体产业可能也不错。所以南勇和崔大林局长他们要面临的这一个足球，就是必须从药上去改变，才能最后塑造每一个人更好的形象，每一个人都是受益者。我觉得所有中国搞足球的人如果要再这样搞下去，快自己没饭吃了。

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