央视反思德江舞龙事件 称公民需求推动政府进步

　　主持人：

　　说到这儿，我们不妨听听其他的声音，接下来我们连线中国人民大学的毛寿龙教授。

　　毛教授，您好。

　　毛寿龙（中国人民大学教授公共政策研究院执行副院长）：

　　您好。

　　主持人：

　　今天我们探讨的这个话题让我想到，就是在胡锦涛总书记在改革开放三十年的报告会上他说过一句话，说稳定是硬任务，那如果考虑到稳定这个因素的话，那是不是民众的一些有可能引发一些不安全的活动的需求，就要到次要的地位去考虑？

　　毛寿龙：

　　这是整个政府理念上的考虑问题，稳定这个问题我们是从大局来讲稳定压倒一切是正确的，但是从小局面来讲，我想我在国外的时候经常看到一些奔牛节，然后也可能会出现一些比如像伤亡事故等，但是老百姓会说，整个城市或者这个地区它本身是一个非常长的历史习俗，而且大家也能够认可，假定说出一两个事故，或者有人死伤，都能够接受的话，那是没有问题，但如果有一部分人不能接受，那么实际上它是影响到稳定，这时候政府实际上还是以安全为第一的。

　　所以从这个意义上来讲，我想几个层次来讲，一个就是说从理念上来讲，以公民为本，以人民为本，以老百姓的长期的民俗为本，种种热闹的做法都是对的，但是从政府角度来讲，我想在跟老百姓充分沟通的基础上，那么在此基础上如何确保安全，我觉得也是一个很重要的政府的责任。

　　主持人：

　　您说对于德江县政府来说，他们怎么做才是最好的？因为刚才在演播室，我跟王教授交流的时候，我们就说到，其实政府想出来这个办法不失为一个好办法，因为从拥挤的地方到一个空旷的地方，既能够保留民俗，又能够保障安全，您觉得这种做法有什么不妥的地方没有？

　　毛寿龙：

　　我看了一下，就这个事情的话，我个人觉得还是没有什么不妥的地方，我现在在浙江，浙江的一个度假村里面他们昨天也是舞龙，他自己非常注意安全的，还是在空旷的地带，他们来做这个事情。所以我觉得对政府来讲，哪怕是一个企业或者哪怕是一个村庄，比如说我是一个单位，哪怕是一个家庭在自己的院子里面放鞭炮，自己都会想到，一要放得热闹，二要想得安全，那么对政府来讲实际上我觉得也是一样的。

　　主持人：

　　好，谢谢毛教授。

　　我们继续看，刚才毛教授也提到，他认为改地方去放龙灯这种方式并没有什么不妥的地方，但是我们看到引发了政府这种，也许是良好的考虑引发的是没有预期到的这么一个公共事件，但是公共事件之后我们来看，德江县采取的相关措施三条：

　　第二，对因舞龙过程中被损坏的龙灯由各街道统计，报县政府审定后我来赔。

　　第三，对劝阻过程中的受伤人员统一安排到县人民医院检查治疗。

　　我想知道，您怎么看这个三条，就好像是弥补的措施？

　　王锡锌：

　　德江县在所谓由禁令引发的一个公共事件之后所采取的一个应急的或补救的政策，我觉得这个做法还是非常得体的。这里面首先它是尊重了民众的需求。

　　主持人：

　　那您说到这儿第一条，就是说因为群众围观了这个县政府之后，所以县政府就做出了改变，你们可以回来，对于县政府的这个威信来说是不是一种损害？

　　王锡锌：

　　我认为恰好相反，政府的威信来自于民众的认可，所以在这里你看，群众去围观政府一种，其实在这个时候我们看到热闹并不等于闹事，聚众也不等于骚乱，这时候民众到这里来只是要表达一种他们的一种诉求，也就是对原来禁令的一种反映，实际上是一种表达，而政府能很快地对这样一种表达做出回应，而且是一种积极的回应，所以我觉得从这个处理来说，恰好表明我们的政府是有自信的。

　　主持人：

　　比如说二三条，你龙灯坏了我都要赔，这是政府应当做的事吗？

　　王锡锌：

　　因为这里面好像是在前一天，也就是禁令实施的没改的前一天，执法人员主要是一些城管，对舞龙的过程进行了一些执法活动，或者叫阻止，这样就导致了。也发生了一些很小的一些冲突。

　　主持人：

　　实际上我们看第二条赔龙灯，第三条治疗，不妨可以理解为是政府对自己的做法的一种修正。

　　王锡锌：

　　对，对原来行为所造成后果的一种弥补，我觉得这也是一个积极的回应、态度。