李宁院士：生物的问题最终还要靠生物解决(图)

　　3月6日，工程院院士李宁做客中国农业大学名家论坛。作为工程院最年轻的院士，李宁是科技部推举出参加本次两会总理座谈会的唯一一名科学家代表。他和他的团队克隆的动物总数比全国其他科学家的克隆加起来还多。长达三个小时的报告中，李宁院士用浅显易懂的话介绍了改变世界农业的生物技术。

　　“你控制了石油，你就控制了所有国家;如果你控制了粮食,你就控制了所有的人。”这说明两个问题，一个是石油，一个是粮食。粮食问题，本质是一个农业问题，能源的问题跟粮食问题也有关系。石油和粮食相关，因为粮食是生物，化石能源也是生物能。很多年以前，把动植物埋在地下，变成了今天的能源。我们一直说石油的开发也是需要节制的，一千多亿吨石油，按照每年40亿吨的开发速度我们在30年以后，不会有石油了。农业科技的前景非常巨大，农业可以是传统的农业，也可以是现代农业。农业是有过去的内涵的，但是实际上农业有很多现代的内涵。农业从传统的模式向一种我们无法预测的模式发展，农业的问题已经和工业以及其他的一些产业紧密地结合在一起，它们的界限越来越难分清。李宁院士相信未来也是这样，而解决这些问题，现在看起来核心还是农业的问题。

　　对农业利用生物技术来进行发展，李院士觉得这是未来最重要的趋势。有两个人的话很值得我们回味，一个是经济趋势基金会总裁杰里米?里夫金：我们与自然的关系正从烟火技术走向生物技术，工业时代这一世界历史上独一无二的时期行将结束；另一个是杰姆斯?沃森：过去我们认为自己的命运存在于我们的手中？现在我们知道，在很多程度上，我们的命运存在于我们基因中，如果我们能够了解基因，深入了解我们的基因，就能够操作我们的命运。这是杰姆斯经常表达的一个观点，农业充满着希望，为解决人类的问题起着强大的作用。

　　首先，李院士给大家介绍转基因育种。美国是转基因作物种植量最大的国家，中国排过第四位，现在大概在第六位。转基因的作物，给农民带来了巨大的利益，增加了产量，降低了劳作的成本。对转基因大豆，可以用除草剂喷在田里面，没有杂草，只有大豆在生长，没有杂草抢肥料，所以它的生产速度非常快，通过这种方式，使得它的种植成本大幅下降。

　　第二个功能性的代表就是美国研制的，水稻里面有溶菌酶，是各种溶菌酶里面最优秀的，是牛奶溶菌酶的1000倍。它是一种蛋白，但不是一种抗生素，并且很容易被降解。它的种植食用使得不发达国家，发展中国家落后地区的胃肠道疾病减少，有统计数据显示，孩子腹泻感染率下降了20%，5年里挽救了近300万孩子的生命。

　　在动物克隆方面，1997年克隆羊“多利”的出生引起了全世界的轰动，很多的政治家和科学家以及普通的老百姓都非常关心这个克隆的技术。今天，的确克隆技术还是存在着很多不确定的因素，但是克隆本身在很多物种都实现了。猪、羊，你想克隆的动物，还没有说不能够克隆成功的。在美国，全美奶牛前六名通常都是克隆的。克隆还能使不能繁殖后代的物种繁殖，比如骡子，大角羊等。美国还有富含不饱和脂肪酸的高品质新品种猪，肉里面有大量的不饱和脂肪酸，这样的品种上市以后会代替很多的脂肪酸。克隆技术在农业的生产上发挥着巨大作用，那些高产的奶牛和非常优秀的种猪，用复制的方式把它们复制出来。因为有克隆的技术，转基因的动物，整个的生产比过去简单、效益高得多，成本低得多。

　　今天我们有很多克隆相关的技术，主要是做干细胞。干细胞是未来一个在医学里面挽救生命的最重要的技术。治疗可以分为药物治疗和细胞治疗，干细胞主要是细胞治疗。

　　生物技术在改变很多产业的概念，它在引导着产业革命。没有车间，只有几头羊，利用克隆技术，这个公司就可以再养出多种羊，还会有更多产品再生产出来。

　　为什么要用动物生产抗体呢？因为现在的药太贵，而且有的药还生产不出来。很多癌症是有办法治疗的，治疗性抗体就是特效药，对很多癌症有非常好的治疗效果，甚至可以治愈癌症。但是这个没有办法生产出来，为什么？因为一个疗程需要几十克到上百克的蛋白量，如果1微克的药物卖到20～30块钱，微克到毫克是一千倍，毫克到克又是一千倍，这样算来，成本是很高的，这样的方式，即使有再多的钱，又能打多少针？

　　动物生产不一样，一升羊奶有30几克的蛋白，如果只把1/10变成治疗性抗体，一头羊一天能够产800多公升的奶，几克级的抗体用羊生产没有问题。如果用奶牛生产，最高可以产到几百克奶。一头奶牛可以管十几个病人的药，可是奶只有几块钱，这就是为什么用这种技术的原因。人类自己的发酵工厂做得再精细，也不会有天然的精细，不会有生物本身生产的效率高。也因为这样，生物的问题最终还要靠生物来解决，不是靠物理和化学。

　　用动物生产药物，不是一个神话，也不是一个幻想，它是实实在在的。

　　我们也在用奶牛生产治疗癌症的一些药物，还在做一些将来改造人类器官的工作。人类最好的食品就是人奶，母乳里面有大量的溶菌酶、溶菌蛋白来抗击细菌的感染，母亲的奶可以提供免疫能力，还可促进孩子智力的发育。我们想把牛奶改造成人奶，有一个小基地养了一群牛，这群牛都是转基因改造的，它们已经生产出了人奶的成份，我们想通过这种不断的研究，使牛奶的成份不断地接近母乳的成份，现在可以接近百分之三四十，然后达到百分之五六十，然后达到百分之八九十。将来有一天，无论打针、吃药最终还是通过喝奶来提高体质，可以说，牛奶强健一个民族。

　　现场提问

　　大学生：中国的生物能源会不会影响粮食安全？

　　李宁：我们不会把种粮食的耕地腾出来种能源作物。我们国家已制定了相应的宏观政策，使生物能源既不与人争粮，也不与粮争地。陈章良校长在广西当副省长，回来时经常说要通过广西的木薯、红薯、甘蔗，这样一些高能量的作物来发酵生产提供能源。美国用玉米作为第一代生物能源，美国玉米产量的20%都用来做生物能源，但我们国家不会。作为生物能源，光和作用越强越好，生物量越大越好，所以它发展的不一定是粮食，有很多的杂木、灌木都可以做生物能源来进行生产。

　　生物能源是不断发展的过程，不是说今天就会起到重要的作用，我相信它要经过二三十年的发展，现在这个技术成本过高，大家更愿意买石油。但生物能源是一个农业重要的方向，将来通过转基因的方法可以产生更多能源作物，不需要蛋白，也不需要它的多糖，维生素也不用太多，只要淀粉就行了。把淀粉的生产量增加上去，这是改革的一个方向。

　　大学生：您如何看待转基因的前景和转基因食品安全性问题？

　　李宁：这是一个媒体、包括领导都特别关心的问题，现在社会物质和精神都达到了更高的层面，大家很谨慎，这是值得赞赏的。因为转基因出现的时间不长，而论述这样一个工作需要很长的时间。

　　可以说现在关注生物安全的人，绝大部分不懂生物安全。那些害怕转基因的人，都不知道自己一口就吃掉成千上万个基因。正确的思想，往往不会很快就会被人类接受。让人们接受女人不是男人的一根肋骨变出来的，用了1800多年时间。当前面对这么多问题，转基因相关的生物技术提供了有效的方法。很多人很难接受这个方法，但对一个民族、对一个国家来讲，接受得慢一点的话，我估计就会落后。中国之所以落后，就是因为过去的几百年里在观念上落后于其他的民族。而美国这个民族之所以保持这么强劲的发展势头，因为它一直保持着清醒的认识，它一直是新技术、新观念的使用者和尝试者。

　　大学生：中国每年进口转基因大豆三千多万吨，农业部规定转基因大豆可以使用但不可以留种，为什么中国不引进高产转基因大豆的品种直接种植？听您说转基因食品的接受，很大程度归功于观念的转变，中国会不会有转基因大豆这样的同样的事情发生呢？

　　李宁：一个问题往往不只是科学问题，还存在其他的问题。转基因大豆就是一个典型的例子，我们不引种有几个原因。转基因大豆的品种被几个公司控制，我们没有购买它的专利，所以不能种植，当然这跟我们的种植方式有关系，转基因大豆的优势在于抗除草剂，也就是说几十公顷的大豆种下去，洒过除草剂杂草就不再生长，可以等收获了。但我们国家每户只是几亩地，没有规模化作业的方式，除草剂的工业也没有发展起来，所以用不到这些技术。这是其中一部分的原因。

　　可是在黑龙江有几十万公顷土地机械化作业，为什么我们也没有种呢？因为我们国家把转基因大豆当做一种贸易手段，要知道我们在国际政治舞台上没有多少牌可打，可是转基因已经成了我们国家反击的手段：我们不需要你的转基因大豆。这是一种反击手段。如果我们国家也可以种植的话，就不能阻止别人进来。这个策略实际上也伤害到我们自己。因为限制美国的转基因大豆进来以后，我们必然付出更多的成本，会造成大豆的短缺。显然这个是一个小的牺牲，但是没有办法，我们以小的牺牲换取政治上外交上更大的发言权，所以把它作为一个手段。科技农产品不仅仅是一个科技产品的事情，还有很多的问题存在，有深层背后的因素在里面。

　　转基因主要的问题，还是我们国家的政策问题。当我们国家政策更强大，我们更有话语权，我们和很多国家讨论事情的时候，不会把转基因作为一个砝码来谈，但今天只能拿“大豆”来谈，这个政策不是仅仅转移大豆的事。存在着很多的东西。我们国家的鞋、袜子不仅是贸易问题，还有很多问题，没有纯粹的科技、没有纯粹的贸易，当然也不存在纯粹的转基因的大豆。

　　(中国农业大学学生记者王峤、廖怡根据讲座整理） (来源：人民网-教育频道)