LEED之父罗伯特-沃森：我希望消灭绿色建筑概念

罗伯特.沃森

　　专访LEED 之父罗伯特.沃森--“我希望消灭绿色建筑这个概念”　　

　　他是世界首肯的绿色建筑评价标准LEED 的创立人。在他眼里，一幢建筑是否环保的标准之一就是能否做到功能多样化。他毫不掩饰对国家大剧院、三号航站楼等知名建筑的批评态度。他不能理解许多中国新建筑总是以西方建筑为参考模本。他直言，中国的建筑师们似乎忘了中国拥有5000 年的建筑历史，“许多建筑与自然结合得很好，为什么他们不多去找找这方面的案例呢？”　　

　　文/ 莫书莹 图/ 唐晓毅　　

　　这是看似一模一样的两间办公室—位于5 楼、80 平米大小、朝南一排窗户，地上铺着地毯、天花板上装着几盏日光灯。

　　但在罗伯特.沃森的眼里，这两间办公室有着天壤之别。

　　“你看，左边的一间采用了更合理的光源布置、整个房间被粉刷成浅色调、采用了浅色的地毯，看上去更明亮也更大；而右边的一间光源布置一般、四周是深色的、地毯也是深色的，看上去光线黯淡并且空间局促。”他这样解释， “更重要的是，左边的房间一年节电46%。”

　　罗伯特.沃森是世界首肯的绿色建筑评价标准LEED 的创立人。他点评的那间看上去更大更明亮的屋子，正是沃森自己在上海的办公室。

　　12 年前，罗伯特.沃森为美国绿色建筑委员会（USBGC）设计了一套绿色建筑的评估体系——“LEED” ( 能源与环境先导设计)。目前，在全球绿色建筑评估标准中，LEED 标准体系最完善，最有影响力。根USBGC 统计，全球已有2 万多个LEED 的项目获得通过。

　　48 岁的沃森住在纽约上东区中央公园附近一幢18 层的公寓。他每天搭地铁上下班，坚持使用节能灯泡与节能冰箱。他对自家公寓的窗户与空调不太满意，因为它们不节能，于是找了公寓物业。物业同意他的建议，在公寓大堂使用更节能的光源布置，但驳回了改变窗户与空调系统的要求，因为整幢大楼本来就是这样设计的。

　　沃森可以搬到平房居住，这样就能够对房屋的内部构造拥有更多的控制权，但他最终没有这样做，因为住在高楼里更符合他的土地使用效率观。

　　“我的愿望是有一天消灭绿色建筑这个概念，因为那个时候所有建筑都是绿色的，大家对此习以为常，就像我们现在对待一幢普通建筑那样。” 3 月24日，他在上海接受《外滩画报》的专访时这样告诉记者。　　

　　B=《外滩画报》W= 罗伯特.沃森 (Robert Watson)　

　　想获得LEED 的认可会越来越难　　

　　B：你从12 年前创立了LEED。如今，这个评估标准已经成为评估世界绿色建筑的权威。为什么LEED 如此成功？

　　W：我想秘诀就在于我们坚持“一切从易入手”。LEED 是世界上第一个评估绿色建筑的体系。12 年前，当我们要做这件事的时候，我就决定要把这个标准制订得尽量简单易懂，容易实现。当时，我们只不过希望通过这样的东西让别人了解绿色建筑这个概念。你知道，如果一开始就把标准定得过高，人们就会说，“哦，这不错，但我们做不到，不行！”如果是这样，这个标准就不可能得到广泛的认可。现在，这个标准已经逐渐被大家认可，我们则开始逐步提高各方面要求，将来想要获得LEED 的认可可能会越来越难。

　　B：LEED 的价值到底是什么？

　　W：LEED 价值在于它是完全中立的，这也确保了它的权威性。我的意思是每个人都能说，我的建筑是绿色环保的，但有谁可以证明？我们需要一个国际标准来做一些认证，而LEED 就是有这样的功能。当然，我也要指出，LEED 并不是完美的，也许就有一些建筑，它们是环保的，但它们无法获得LEED 认证。

　　B：为什么？

　　W： LEED 的规则是，你既要真的做到绿色环保，并且要能证明你是绿色环保的。但总是有各种各样的原因使你无法证明自己是绿色环保的。拿中国的建筑行业举例，我们也知道，在中国工地上使用的许多建筑工具都是可循环利用的，但谁又能证明呢？当骑着自行车的工人把它们又运到其他工地去继续使用时，它们就没有了。这就是问题的所在，你知道事情发生了，但你无法证明。

　　B：最近几年关于绿色建筑的概念似乎越来越流行，但我也看到有些人评论说，绿色建筑普遍都很丑陋，关于这种评论你有什么看法？绿色与美观之间到底能否共存？

　　W：的确，我们能看到许多“丑陋的绿色建筑”和许多“漂亮的一般建筑”。对我来说，我宁愿住在“丑陋的绿色建筑”里。大家都忽视的一个问题是，有一些漂亮的建筑内部是多么的丑陋，它们在建造过程中污染了水源、大量砍伐森林，它们的存在消耗着大量的能源、排放废气；另外一些建筑看起来很美，其实糟糕得要命，不恰当的内部设计使得夏天好像一个蒸笼，你愿意待在那样的房子里吗？所以，人们应当学会从更全面地审视一幢建筑是否是美丽的。当然，我也喜欢那些美观的建筑。我想，这不是建筑本身的问题。这是建筑设计师的能力问题，为什么他们就不能设计一些既漂亮又环保的建筑呢？

　　B：有些人会抱怨说为了建造绿色建筑，人们开始大量采用一些新的环保材料，但这些材料真的安全吗？最近，央视北配楼发生火灾，事后，有人分析， 当时为了增加大楼的隔热性来减少能耗，设计师们选择了一种隔热材料，但这种材料遇火极易燃烧。所以，那些所谓的环保材料是否有安全方面的隐患呢？

　　W：在许多情况下，新型的环保材料的运用，有利于绿色建筑的建造。在这方面，我们有许多成功的案例。我不得不指出，许多符合国际标准的建筑隔热材料是不易燃的，这也是考虑到安全的因素。当然，也有会为了节省成本，去选择比较便宜材料的可能，这些便宜的材料可能会有易燃方面的问题。我不太清楚央视大楼的建造情况到底如何，而且在多数的情况下消防部门不会允许大楼采用易燃材料建造。对我来说，有一点非常重要，无论如何，我们不可以将诸如大楼着火这样的事归因于节能手段，否则的话我们干脆抛弃所有的家具、地毯、墙纸好了，因为这些都是易燃的。我的建议就是，去选择安全的、符合国际标准的材料建造绿色建筑。

　　B：越来越多的酒店以“绿色环保”为概念来做市场推广，比如上海的UrbanHotel，比如美国加州的Gaia Hotel。作为LEED 的创始人，你现在还负责给一些绿色建筑建造方提供咨询，这会使他们更容易获得LEED 标准认定吗？

　　W：我认为无论是为了市场推广还是为了其他目的，“绿色环保”酒店的概念值得推广。你提到的这两家酒店，建造的过程中都得到过我的建议，但这并不能使它们在LEED 评级中获得额外的优势。是的，我创建了LEED，但LEED不是我的，这项标准属于美国绿色建筑委员会。我们一直是一个团队来做这个体系，而我也自愿加入为这个体系做一些贡献，我也并没有权力决定谁可以得到LEED 认可、谁不可以，这只是个评估标准。这个世界上有许多从事这些标准评估的机构。不过，在绿色建筑方面，我的确比其他多数人拥有更多的经验和知识，我可以给你比多数人都好的建议，仅此而已。