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专访台湾导演魏德圣--不要担心失去已经得到的

2009年06月30日14:19 [我来说两句] [字号: ]

来源:外滩画报

  B=《外滩画报》W= 魏德圣

  《海角七号》后,我想一个人徒步走回台南老家

  B:有人说你比以前更会说话了。

听到这样的评价,你有什么感觉?

  W:更加对答如流是因为答案都讲过好几遍了。当然有很多是自己的想法,但不少的说法是观众或访问者给我的。我觉得变化在于,我已经分不清楚这个答案是自己讲出来的,还是别人告诉我的了。到底是我一开始的初衷,还是被问了很多次以后产生的“回忆”?已经混乱了。

  B:你会对采访有抗拒吗?

  W:一直都有一些,但也不是抗拒,因为我蛮喜欢讲话的,只是去年年底《海角七号》的时候访问太密集了。我早上一起床就开始讲话,要么座谈,要么采访,讲到晚上一两点钟再回去睡觉。我那时候很不舒服,每天都过得很虚幻,我在过谁的日子啊?现在没问题,有了新的目标,有新的事情在做。

  B:你被记者问得最多的问题是什么?

  W:他们大部分都把我神格化了,都会问“你为什么那么坚持”、“听说你没有钱的时候,好几天都吃泡面”??我都不知道他们从哪里听来的故事,用一般人的想法也知道,你如果已经负债3000 万还会吃泡面吗?吃泡面对你有帮助吗?它会让你多还几块钱吗?负债越多,应该对吃越不在乎,我负债3000 万,应该每天吃火锅才对。还有人说我把房子拿去抵押。我是有贷款,但我没有拿房子去抵押,因为我的房子已经抵押过了,哪有房子是可以一直抵押的。

  B:你曾经买过一本《梵高传》来犒劳自己半年的辛苦,《海角七号》之后,你奖励了自己什么?

  W:本来在《海角七号》结束之后、《赛德克巴莱》开始之前,我想要走走路,一个人徒步400 公里,从台北走路回到台南家乡,想休息就坐下来休息,想吃饭就坐下来吃饭,要睡觉就找地方睡觉。可是一直没有空当可以做这个事情,现在新戏又开始了,更不可能。我想要让自己放松心情,什么都不要想,就是单纯地走路、散步,想玩就玩,不想玩就继续走。

  新片要凸显国家、民族里面的活物

  B:你之前花200 万拍了《赛德克巴莱》5 分钟的预告片,结果并未吸引到投资,现在又坚持砸下更多的钱完成全片,你现在最担心什么?

  W:资金也要担心,因为还没有完全到位。最担心的是技术上的问题,有很多没有尝试过的东西,解决起来还有困难,所以还是会害怕。

  B:有人认为《海角七号》是对日本统治的“感伤式的怀旧”,但你的《赛德克巴莱》其实是对日本统治尖锐的拒绝和反抗。你如何解释这其中的矛盾?

  W:世界本来就是在矛盾当中。我不是强调它的好或不好,我只是强调这个时代之下的人性。有人说《海角七号》是怀旧,但它缅怀的不是一个时代,缅怀的是那个情人。《赛德克巴莱》也是,他抗拒的也不是一个时代、一个民族,抗拒的是来统治这个地方的人。他想要恢复的是传统的信仰,他要抵抗的是信仰不被磨灭,我可以失去我的身体,可以失去我的自由,但是我不能失去我的灵魂。评论家喜欢说亲日、抗日,而我的电影只是呼应人性,我对全世界每一个民族都没有意见。有时候我们会愤怒的是,一个国家没有办法保护自己的人民,那我们要这种国家干什么?一个国家的强大只是为了欺负另外国家的人民,那我们要这种国家的强大干什么?我一直都站在人的角度上,最基本的,任何一个国家、民族都是由人组合起来的,只有从小处彰显人性,大的(国家、民族)才会有光彩。大的是外壳,凸显外壳干什么?里面的活物呢?

  B:有文章透露,《赛德克巴莱》有一幕是日本将军看着满山樱花感叹,“为何在台湾看见了日本帝国失落百年的武士精神,是不是这里的樱花太红了?”这是真的吗?似乎又是一句会惹起争议的台词。

  W:真的,雾社的山樱花是鲜红色的。评论永远也挡不住,如果我写出来的台词,大家都没有意见,那就是教科书嘛,台词就是让大家可以去探讨、去思考。我想透过台词表达的是,日本人要镇压原住民,他们永远都想不透为什么这些人会这么不要命地抵抗,明明知道会输,为什么还要抵抗成这样子。300个战士自尽,日本人无法思考这个民族到底在想什么,所以他们只能用自己国家的武士精神来呼应它,为什么会在遥远的台湾山地里看到已经遗失100 年的武士精神,是不是这里的樱花开得太红?

  B:最近有一部台湾电影《1895》,讲述了客家人抵抗日军接收台湾时期的一段爱情故事。你的《赛德克巴莱》和这部电影会有哪些区别?

  W:那部电影是一种呈现,而《赛德克巴莱》是站在一个原住民的角度,不仅是一个历史的记录而已,我希望它有观点,它的观点来自于在山地里作战的年轻人。

  B:最近在内地上映的《南京!南京!》引起了巨大的争议,涉及历史题材的影片很难讨好,对此你有心理准备吗?

  W:有心理准备,没关系。争议难免,如果一个东西做出来没有被争议,那就证明没人看过。现在是网络时代,每个人都有发表自己意见的空间,不像从前,意见领袖说好就是好,现在连小学生在网络上都有发言权,这是时代的可能性。我不太想去评论别人的作品。《赛德克巴莱》当然会不一样,我希望站在一个反抗的英雄或者是被压迫者的角度,他们有强烈的企图心去反抗,而不是接受被摧残,不是很悲观地去呈现,而是很积极、悲壮地去争取自己的权利。我会把每一个都人性化,有正有负。什么是英雄?人格有瑕疵才会当英雄,英雄永远是有很多负面价值,我们会把这些都呈现出来,和正面价值一起爆发。

  没有野心怎么做事情?

  B:一部《海角七号》,一部《赛德克巴莱》,加上你的《台湾三部曲》,可以说你是一位对台湾本土文化抱有极大关注的导演,为什么会这样?

  W:我迫不及待地想让大家知道这个地方,特别是大陆的人们,我很希望让你们了解我们在台湾的生活和发生过的历史,而不是处在一种不了解的状态。就像我们在台湾,“平地人”以前对“山上人”也不了解,所以我们作为强势,去给他们募款,那是同情,是怜悯,但他们要的不是这个,他们要的是真正的尊重。只有等我去了解他们的过去和现在,我的态度才可能是尊重,所以我也希望把台湾的历史和文化介绍给全世界,请大家来了解我们的想法。电影是一个很棒的软化空间,秀出来给大家看,在听故事的过程中去了解这些人在想什么。

  B:你从一开始踏入电影界,就有做史诗电影的情结。这种“越想越伟大”的状态是否不利于创作?

  W:前两天去看景的时候,走在山路上,我都觉得自己真的是在做一件很伟大的事情。我并不想让自己冷静,当你觉得你做的事情很伟大的时候,你才会更严谨、更心无旁骛地去执行它,不在妥协下完成。做完之后要冷静,做的时候要觉得自己是在做一件美好的、伟大的事情,要付出的心情才会更强烈。

  B:你是一个很有野心的导演,对吗?

  W:当然要有野心,没有野心怎么做事情?有时候这种话不能讲太多,人会很骄傲,但是我一直觉得自己很好啊,为什么我没有机会。现在有机会,就是要开始发挥的时候,不要太保守,当然也不要臭屁。年纪还轻,不要急着守成,该经历该冒险的时候,就要去做,不要担心失去已经得到的,管它的,不见了就不见了。

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