7月15日，匈牙利驻华大使库绍伊山多尔作客新华网，与网友进行在线交流。 新华网 陈杰 摄

　　访谈实录视频嘉宾简介

　　内容摘要

　　1、中国老百姓对外国人，对匈牙利人都比较好，我非常喜欢他们热情、友好的态度。我感觉中国老百姓是非常开放的，这是非常重要的一方面。在中国的城市中，我最喜欢上海，我觉得上海反映了现代中国特别好的一个面貌。我也喜欢西安，西安是个古老的城市，有很多名胜古迹，保持了古老城市的面貌。

　　2、匈牙利人均获得诺贝尔奖的人数是世界最多的。我们匈牙利人一直认为自己是欧洲的一部分，是欧盟的一部分，匈牙利2004年加入欧盟以后，这变成了现实。

　　3、过去，新老欧洲的差别主要原因是大家彼此不够了解，新欧洲也不了解欧盟，现在，这种差别已经越来越小。我们希望欧盟能够既保持统一性，同时每个国家又能保持自己的特色、自己的特点。

　　4、欧洲现在一些比较极端的政治力量对人们产生了大的影响，我觉得这只是一个过渡性的现象，国际金融危机过去以后，各个国家的人民都会认识到，这种极端的态度是不会有出路的。

　　5、中国和欧盟都有自己的历史、自己的传统，这些历史传统都是各异的。在欧盟的舆论当中，很多人还不是特别了解中国。因此，人们有时就会产生一系列的争议、出现不同的意见。

　　6、匈牙利政府把匈中关系提到外交政策的优先发展当中，这是第一次。此次匈牙利外长鲍拉日访问的目的就是要强调其重要性。匈牙利是中国在中东最重要的贸易伙伴之一，而中国是匈牙利在亚洲最重要的伙伴。

　　7、匈牙利和中国的贸易额，比匈牙利和欧盟成员国之间的贸易额还要大。匈中贸易存在不平衡，但是，最重要的不是说要达到完全的平衡，而是出口能够为匈牙利带来好处。

　　8、改革开放30年，这对于中国来说是最大的成果。在这30年当中，中国成为了一个真正的国际上大家都认可的伟大的国家。

　　9、在中国人民更多地了解世界的过程中，新华网的作用非常大。我也经常上新华网看各种资讯，我常浏览的是中文和英文页面，我认为新华网的这些资讯都非常有益、非常好。我以后非常愿意经常来作客，非常愿意谈中匈两国的发展，或者谈谈中国的历史，谈谈世界的形势。

　　2004年6月10日，中国国家主席胡锦涛抵达布达佩斯，开始对匈牙利进行国事访问。这是胡锦涛主席与匈牙利总统马德尔共同检阅仪仗队。新华社记者樊如钧摄

　　主持人：各位网友，大家好。欢迎收看新华国际访谈。开始今天的节目之前，我想先说一位在中国家喻户晓的小品明星陈佩斯，您知道他名字的来历吗？话说陈佩斯的父亲，我国老一辈的电影表演艺术家陈强老师，非常喜欢匈牙利的首都布达佩斯，就给自己的两个儿子起名叫陈布达和陈佩斯。网友朋友，您是否想进一步了解匈牙利，了解中国与匈牙利的关系呢。今天作客我们访谈直播间的就是匈牙利驻中国大使库绍伊山多尔，让我们听听一位大使眼中的中国和中匈关系。

　　大使先生，您好，欢迎作客新华网。请您用中文跟新华网友打个招呼吧。

　　山多尔：谢谢，你好。我特别高兴今天有机会在新华网参加采访，谈一谈中国，介绍一下匈牙利的情况、匈牙利对中国人民的友好感情、以及两国关系中重要和有特色的一些事情。

　　主持人：大使先生汉语说的非常流利，您在中国工作几年了？

　　山多尔：已经工作11年多了。我第一次来中国是1985年，当时作为大使馆的新闻官员开始在中国工作。

　　主持人：当时中国给您留下了什么印象？

　　山多尔：当时中国是一个非常有特色的国家，但是发展水平还不太高。现在，北京和别的大城市变化非常大，我感觉现在中国的大城市发展水平非常高。

　　主持人：大使先生去过中国的哪些地方？

　　山多尔：我几乎去过中国的每个省，去过很多大城市，还参加过一些地区性的活动。

　　主持人：哪个地方给您留下最深刻的印象？

　　山多尔：我还是喜欢上海，我觉得上海反映了现代中国特别好的一个面貌。我也喜欢西安，西安是个古老的城市，有很多名胜古迹，保持了古老城市的面貌。

　　主持人：大使先生和中国的老百姓接触多吗？

　　山多尔：接触很多。

　　主持人：您对中国老百姓的印象是什么？

　　山多尔：我感觉中国老百姓对外国人，对匈牙利人都比较好，我非常喜欢他们热情、友好的态度。我感觉中国老百姓是非常开放的，我感觉这是非常重要的一方面。

　　主持人：很多网民都可以背诵匈牙利诗人裴多菲“生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，两者皆可抛”这首诗，但是对匈牙利了解比较少，您可以介绍一下匈牙利民族的特点和匈牙利的基本情况吗？

　　山多尔：我还是感觉我的中文水平不太高，让我用匈语回答这个问题。匈牙利是位于中东的一个非常重要的国家。匈牙利的面积大概是10万平方公里，人口约1000万。从这个数字也可以看出，匈牙利无论是国土面积还是人口数量，都比中国的1%还要少。但是匈牙利人非常喜欢中国，非常尊重中国。

　　匈牙利人民的才能非常高，匈牙利人均获得诺贝尔奖的人数是世界最多的。过去，匈牙利有13位科学家获得诺贝尔奖，不久前又有一位文学家获得了诺贝尔奖，所以匈牙利一共有14位诺贝尔奖获得者。

　　匈牙利人民非常追求创新，从匈牙利人的面貌和匈牙利对外开放程度来看，都可以感受到这点。所以对中国人来说，这一点也是非常重要，匈牙利是一个非常追求创新和开放的国家，非常愿意展示自己，非常愿意接待各国的友人。

　　2005年9月8日，国务院总理温家宝在北京人民大会堂与匈牙利总理久尔恰尼举行会谈。 新华社记者 饶爱民 摄

　　主持人：通过大使先生的介绍，我们发现匈牙利是一个非常有魅力的国度，我相信看完今天的节目，会有很多网友马上去预订飞往匈牙利的机票。匈牙利在2004年加入了欧盟，您认为这给匈牙利带来的最大变化是什么？

　　山多尔：对匈牙利人来说，加入欧盟是一个非常大的成果。为了加入欧盟，匈牙利做了长达十年的准备工作。其中最重要的一方面就是从经济上努力成为欧盟经济的有机部分。但是对匈牙利人民来讲，最大的实惠就是在加入欧盟以后，可以在欧盟境内自由的旅行。对匈牙利来讲，欧盟在经济、政治以及世界观等方面，都是统一的标准。我们匈牙利人一直认为自己是欧洲的一部分，是欧盟的一部分，匈牙利2004年加入欧盟以后，这变成了现实。

　　主持人：匈牙利为了加入欧盟在经济上做了非常多的准备。这次金融危机对匈牙利的冲击比较大，大使先生认为原因是什么？

　　山多尔：匈牙利的经济是一个非常开放的经济，比较容易受到外界的影响。匈牙利的GDP80%都和外贸有关，这也可以看出我们的经济受外界的影响是多么的大。匈牙利政府过去几年非常关心尽快提高人民的生活水平，所以社会福利支出要高于正常水平，造成了财政预算赤字偏高。

　　正在匈牙利努力降低财政赤字的时候，我们遇到了金融危机。此次的世界金融危机，首先对匈牙利的金融业造成比较大的冲击，我们的货币变得非常不稳定。

　　匈牙利很快要求国际援助，而且也很快得到了国际援助，援助主要来自欧盟方面。从这点也可以看出欧盟对我们有多么重要，我们是在发生困难的时候，首先从欧盟得到了援助。

　　匈牙利政府也制定了一系列有效的走出金融危机的措施，这些措施非常有效。近几周，匈牙利的货币，也就是福林的币值越来越稳定，而且日益走强，这也说明国际社会非常认可我们的措施。

　　7月15日，匈牙利大使库绍伊山多尔做客新华网，与网友进行在线交流。 新华网 陈杰 摄

　　主持人：现在，很多学者喜欢把欧洲分成新欧洲和老欧洲，匈牙利属于新欧洲，大使先生怎么看待新欧洲和老欧洲的差别？

　　山多尔：我认为新欧洲和老欧洲的区别越来越小，十个国家在2004年加入欧盟的时候，当时新欧洲和老欧洲的区别还比较明显。这个区别主要是因为这些国家的人民和政治家不是特别了解欧盟。欧盟原有的成员国，也不是特别肯定新成员国会给欧盟带来什么。

　　现在随着新成员国加入欧盟快5年了，老欧洲已经日益认可这些新国家，认可他们在跟随欧盟的节奏和规律发展。当然，这种差距还是存在的，因为欧盟不是一个国家，不是一个政权，而是各个独立的、有主权的国家。当然，我们也希望欧盟能够保持这样的状况，就是既保持统一性，每个国家又能保持自己的特色、自己的特点。

　　主持人：欧盟议会在6月的选举中，极右党派的势力上升很快，英国、丹麦、匈牙利、斯洛伐克、罗马尼亚、保加利亚、奥地利、荷兰的极右翼党派均获得了席位。而这些极右翼政党的竞选纲领大多是进一步强调民族主义，拆散欧盟、驱逐过量的外来移民以及阻止土耳其加入欧盟等反全球化的主张。您如何评价这一现象？

　　山多尔：我认为这个现象不用对它做过多的评价。国际金融危机几乎对各个国家都产生了一些不利的影响。随之而来的是，在各个国家当中，一些比较极端的政治力量对人们产生了更大的影响，不仅在新成员国，在老的成员国当中也都有类似的情况。我觉得这个现象只是一个过渡性的，国际金融危机过去以后，各个国家的人民都会认识到，这种极端的态度是不会有出路的。

　　英雄广场

　　(照片由匈牙利驻华使馆提供)

　　主持人：最近，欧洲出现了一些对中欧关系悲观的声音，尤其是在老欧洲的一些国家，出现了要重新审视和定位中欧关系的声音，您怎么看待这些声音？

　　山多尔：回答这个问题之前，我想先说一下，匈牙利加入欧盟以后，中国在欧盟又多了一个朋友。匈牙利加入欧盟前后，一直保持和加强了同中国的友好关系。

　　但是尽管如此，我们也不能否认在近几年内，中欧关系当中出现了很多开放性的、有争议的问题。我认为这是比较自然的问题，因为欧盟和中国的关系发展非常快。以前中欧之之间主要是贸易和投资关系，但是现在双方的关系涉及的领域非常多，以前从没出现过。现在不论是在科学合作，还是环保、气候变化等领域当中，中国和欧盟都展开了对话。这里面也包括人权、少数民族以及其他问题。

　　当然，中国和欧盟都有自己的历史、自己的传统，这些历史传统都是各异的。在欧盟的舆论当中，很多人还不是特别了解中国。因此，人们有时就会产生一系列的争议、出现不同的意见。比如在欧洲，出现这种情况后会有人示威游行等。

　　我认为这些都是过渡性的问题，而且是比较自然的一种现象，它不会影响中欧关系的发展。

　　我认为最重要的一点就是欧洲的人民、欧洲的政治家，以及中国的人民和中国的政治家只要能够相互进行了解和认识，就能把这些有争议的问题尽早解决。我们匈牙利认为，没有什么争议性的问题是不能通过透明的、公开的、坦诚的对话来解决的。我们认为，从公众舆论来讲，双方的人民如果更了解对方的话，就更容易解决这些问题。

　　所以我认为不用过分夸张中国和欧盟之间有争议的问题，最重要的一点是，在过去几年当中，中国和欧盟的关系发展得非常快、非常的好。

　　链子桥和布达佩斯

　　(照片由匈牙利驻华使馆提供)

　　主持人：匈牙利外长鲍拉日彼得7月2日访问了中国。他说，匈牙利新政府确定了明确的外交优先发展目标，在最大和最重要的伙伴中间就包括中国。您能介绍一下，这届匈牙利政府将在哪些方面发展中匈关系？

　　山多尔：对我们匈牙利人来讲，7月2日鲍拉日彼得外长对中国的访问是一件非常重要的事情。这届匈牙利新政府确定了外交政策当中的五个优先发展方向，包括匈牙利和欧盟的关系、匈牙利和邻国的关系、匈美、匈俄以及匈中关系。匈牙利政府把匈中关系提到外交政策的优先发展当中，这是第一次。此次匈牙利外长鲍拉日访问的目的就是要强调其重要性。

　　自2004年以来，匈中关系的特点是友好合作伙伴关系。鲍拉日外长和杨洁篪外交部长会谈的时候都强调，要给友好合作伙伴关系注入更多的内容。在政治关系当中，非常重要的一点就是两国的领导人能够经常见面、经常会晤，能够就一些重要的问题交流意见。

　　一般在外交工作当中，我们不习惯提早透露关于高层访问的信息，但我今天可以透露，外长会谈时提到了两国高层领导会在今年进行互访。

　　两国外长会谈当中，发展经济关系也是非常重要的一点。匈牙利是中国在中东最重要的贸易伙伴之一，而中国是匈牙利在亚洲最重要的伙伴。所以在目前金融危机的大背景下，双方在投资贸易等各个领域，依然能够进行合作，而且有很多的合作潜力。

　　匈中外长会谈的时候，涉及到的第三个方面是人文关系的发展，包括旅游、文化、教育等方面。

　　人文关系的发展是两国关系发展当中非常重要的一个方面。之所以说人文关系重要，因为在文化、教育、旅游等各个关系当中取得的成果可以作为今后在发展两国政治关系当中的基石。两国外长在会谈当中多次提到人文、文化方面的发展。

　　会谈当中的另外一个重要内容，也是匈牙利外长鲍拉日和中国国家副主席习近平会谈时非常重要的内容，就是庆祝匈中建交60周年。匈牙利是最早承认新中国的国家之一。我们今年将以举办各种文化等活动来纪念建交60周年。

　　60周年在各个国家的历史当中不是一个很长的时间，在中国拥有5000年的历史当中，60年不算什么，从匈牙利建国史1000年来看也不算什么。但是从今天人们的生活、家庭以及我们几代人的关系来讲，60年是非常长的。在这60年当中，匈中两国建立了密切友好的关系，从这个角度讲，两个国家和人民都可以感受到60年取得的成果及两国的友好关系。

　　两国外长会谈的时候强调，双方都要隆重纪念建交60周年。

　　在匈牙利，今年将有机会大规模地介绍中国。当然，其中最重要的一个就是我刚才提到的，会有一个高层访问。此外，在今年布达佩斯举办的国际博览会上，中国将是嘉宾国。国际博览会在中东欧地区是规模非常大的展览会，是展示各个国家的经济、贸易以及产品的平台。

　　中国今年9月将作为嘉宾国出席布达佩斯的国际博览会，届时将有一千多家中国企业参加博览会，介绍中国的产品。当然，中国在匈中建交60周年之际作为嘉宾国出席博览会，这也不是一件偶然的事情。今年的9月或10月，中国将在布达佩斯举办中国文化周。去年匈牙利在中国举办了匈牙利节的活动，在为期8个月的匈牙利节中，我们介绍了匈牙利的民族特色和传统、以及匈牙利的产品。现在中国有机会在匈牙利展示中国在各个方面取得的成果，以文艺、展览等形式来展示中国在文化领域以及在过去60年当中取得的发展成果。

　　主持人：那您能透露一下匈牙利外长访华期间还达成了哪些具体的成果？

　　山多尔：谈到具体成果，我觉得非常困难的一点就是确定哪个是最具体、最重要的。我想在这些具体成果当中，其中有一个非常重要的就是双方同意今年将要在中国再建立一个外交代表处。我们可能在中国的中西部地区设立一个总领事馆。我们也看到在中国的发展当中，中西部地区也是非常受关注的地区，我们觉得在这个地区双方的合作可以有更多的潜力可挖。我想这是一个非常具体的成果。

　　1月23日，在匈牙利首都布达佩斯，中匈双语学校的小学生们在春节联欢会上表演小合唱。随着华人传统节日春节的临近，居住在海外的华人华侨和外国友人纷纷举办各种形式的活动，喜迎新春。新华社记者杨永前摄

　　主持人：近几年，中国与匈牙利的经贸关系发展很快，中匈经贸关系呈现什么特点？

　　山多尔：近几年，匈中贸易额基本上是以每年20%、30%的速度增长。虽然受到了金融危机的影响，但去年匈中贸易额还是达到了72亿美元。这占匈牙利外贸的5%左右。中国成为匈牙利的第五大贸易国，而我们和欧盟成员国之间的贸易比匈牙利和中国的贸易还少。

　　匈中贸易的另一个特点，就是双方的贸易还是不平衡的。我们希望匈牙利的贸易能够继续增长，能够改善两国的贸易不平衡状况。匈牙利一直在为提高对华出口努力，我们从中国方面也看到了积极的改善态度。另一方面，像匈牙利这样一个小国和中国这样一个大国之间，可能永远都达不到贸易的真正平衡。最重要的不是说要达到完全的平衡，而是出口能够为匈牙利带来好处。

　　具体来讲，现在许多中国对匈牙利的出口是一些零部件等，以半成品的方式出口到匈牙利，再从匈牙利出口到其他国家，中国对匈牙利的出口，也带来了匈牙利对其他国家的出口。在全球化的背景下，这也是非常自然的事情，我们也希望有更多这样的出口产品。

　　还有一个非常重要的领域就是相互投资。我们已经日益感觉到，中国很多发达的、具有发展能力的企业已经开始在匈牙利投资建厂。比如华为公司不久前在匈牙利建立了工厂；海信在匈牙利也有工厂。

　　我们希望能有越来越多这样的公司前往匈牙利，他们的产品面对的是欧洲市场，他们的生产基地又在欧洲，这会给这些公司带来很多好处。这也是匈中关系一个非常重要的部分，我们匈牙利非常欢迎中国企业。

　　匈牙利还有中欧地区唯一的中国银行的分支机构，北京和布达佩斯之间有直达航线。在匈牙利生活着大量的中国人，匈牙利有着欧洲唯一的一所匈中双语学校，在这个学校当中，中国人和匈牙利人的孩子都在这个学校学习。

　　所以在文化、教育、人文、交通、金融等各个领域，现在匈牙利日益成为在中东欧地区的中心。

　　赛切尼温泉(Széchenyi bath)

　　(照片由匈牙利驻华使馆提供)

　　主持人：您认为中匈还应在哪些方面进一步发展双边关系？

　　山多尔：我认为我们在经贸方面还可以有更多的成果。但是如果我们不能发展好其他人文方面的关系的话，我们也不可能在经贸关系当中得到更大的发展。

　　刚才在前面提到了，在匈牙利有着追求创新的传统，所以双边关系当中有一个非常重要的领域就是在科技、研究、研发领域的发展。两国的学者、研究人员、大学院校都可以在这些方面进一步的合作。

　　匈牙利没有太多物产，但是匈牙利人的脑子里确实有很多创新的意识。我们总是对中国的合作伙伴说，我们匈牙利人拥有最多的那就是我们聪明的头脑，所以在这些方面我们可以合作。而中国人民也是非常聪明的、有智慧的人民，我相信在科技方面的合作当中，两国之间的合作还会有很大的潜力，我相信科技方面的合作将成为两国发展的“引擎”。

　　主持人：今年是新中国成立60周年，也是中匈建交60周年，对此，您有什么感想？

　　山多尔：我认为新中国的成立，在中国历史上等于掀开了一个新的篇章。中国的历史非常长，中国是世界上唯一的一个几千年来一直存在的国家。在这个漫长的历史进程当中，1949年新中国的成立，我认为它是一个里程碑。

　　20世纪对我们人类的历史来讲，都是非常艰难的时期，这对于中国来讲也是一样的。当然，新中国成立以后的60年当中，也有过比较艰难的时期，但是我认为最重要的一点就是要吸取教训，要面向将来的发展。改革开放30年，这对于中国来说是最大的成果。在这30年当中，中国成为了一个真正的国际上大家都认可的伟大的国家。中国发展速度之快使世界上的人们都感到震惊。中国的经济发展之快也是令人吃惊的，中国经济的快速增长不仅是这60年的发展，尤其要得益于30年的改革开放。

　　但我认为这还不是最重要的，我认为最重要的一点是中国人民的生活发生了巨大的变化，比这点还要更重要的是中国人民的思想也发生了很多变化，他们的思想越来越活跃，越来越开放，这一点也是新中国成立以来最重要的一点。

　　从匈中关系发展的60年来讲，最重要、最有成果的时期和中国最有成果的发展时期是一致的，也就是改革开放以来的30年。两国的人民和政府之间的发展之所以这么顺利和良好，也是得益于中国人民思想观念上的改变。匈牙利人的思想比较开放，我们也非常高兴地看到中国人民在过去的几十年当中，思想越来越开放。所以如果我们能够保持这种思想的开放，我相信在中国的发展过程中，在匈中两国的合作当中，都不会产生任何障碍。

　　7月15日，匈牙利驻华大使库绍伊山多尔为新华网题词：“非常感谢有机会和最广泛的公众聊天，这对推动匈中关系是一个好机会。祝新华网今后取得更多成功。”

　　主持人：今天的访谈即将结束，最后您还有没有别的想对网友说的。

　　山多尔：我想感谢今天能够有这样的机会和大家在这里见面，我认为，在中国人民更多地了解世界的过程中，新华网的作用非常大。我也经常上新华网看各种资讯，我经常浏览的是中文和英文页面，我认为新华网的这些资讯都非常有益、非常好。所以我非常高兴今天能够有机会到这里和大家谈谈各种问题，包括匈中关系发展的状况，同时也非常高兴能够通过新华网，让更多的中国人了解匈中关系良好的发展情况。所以我也想祝贺你们，通过这种途径也能够使得中国人民的思想更加开放、更加活跃。谢谢。

　　主持人：我们也欢迎大使先生以后经常来新华网作客，与网友进行在线交流。

　　山多尔：我非常高兴，我以后非常愿意经常来作客，非常愿意谈中匈两国的发展，或者谈谈中国的历史，谈谈世界的形势，都可以。

　　主持人：谢谢大使先生。各位网友，今天的访谈到此结束，感谢库绍伊山多尔大使，同时也感谢各位网友的收看，下次节目再见。

　　（策划：周锡生 李保东终审：华明主持：冯彦强 编辑：万宏）

　　库绍伊山多尔简历

　　1959年11月4日，出生于匈牙利的塞格豪洛姆；

　　1979年—1985年，就读于莫斯科国立国际关系学院，国际关系专业毕业（外交官）；

　　1985年—1986年，匈牙利外交部第四地区司负责中国事务官员；

　　1986年—1991年，匈牙利驻华使馆助理随员，随员，三等秘书；

　　199年1—1994年，匈牙利外交部第五地区司中国处处长；

　　1994年—1997年，匈牙利驻马来西亚使馆一等秘书，副馆长；

　　1997年—2000年，匈牙利外交部第五地区司中国处处长，副司长；

　　2000年—2004年，匈牙利驻华使馆全权公使及副馆长；

　　2004年—2006年，副司长兼总理内阁外交顾问，前总理办公厅外交顾问，总理办公厅无任所大使；

　　2006年—2007年，匈牙利外交部外交信息司副司长，外交部外交政策与信息司副司长；

　　2008年至今，匈牙利共和国驻华大使。

　　掌握外语：中文、英文、俄文