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中国驻日大使崔天凯谈中日关系 钓鱼岛让人闹心

2009年07月22日17:43 [我来说两句] [字号: ]

来源:新华网

  [主持人]网友 emilia0406问:您曾说过,中日关系您最担心的是"相互之间的信任"问题,为什么有这种担心?那怎样才能增进相互信任呢?

  [崔天凯]中日之间的相互信任确实是不够深厚,甚至是比较脆弱。

这里面有很多原因,既有历史上的原因,也有现实当中的一些利益协调问题,还有两国之间相互了解的问题。但是两个国家之间的交往和合作就像两个人交往一样,如果没有对对方的基本信任,很难成为合作伙伴。这个问题不解决,必然影响中日关系长期健康稳定的发展。我之所以认为这个是最值得担心的,原因也在这里。当然,最近这几年,经过双方的努力,这个问题有所好转,双方的相互了解和信任在增加,但是和两国关系的重要性相比,和两个国家关系发展潜力相比,和两国民众的期待相比,我觉得还是远远不够的,所以还应该进一步作出努力,双方都要努力。

  [崔天凯]当然,这个努力可以是各个方面的,比如说是两国领导人经常来往、经常见面,有利于两国之间的战略互信,双方也确实有意识的在这么做。另外,两国政府各个部门、各个方面之间的对话、磋商、协调,现在也比较密切。同时我觉得基础性的事情就是两国民众之间的相互了解。最近几年随着两国关系的改善,两国民众之间的交往大大增加。我在日本期间就接待过国内各地、各界、各方面来的代表团,包括我们的青年学生。

  [崔天凯]我在东京接待过中国的大学生、中学生,也接待过我们的小学生。他们都跟我说,去了以后,对日本有了更加直观的了解,特别是对今天的日本和今天的日本人到底怎么回事,有了更加直观的了解。有的中学生回到国内还给我写信讲了他回到自己学校以后怎么跟老师和同学介绍他在日本的观感,这些事情不要看是很细小的,但是很有用的,只要两国人民之间的信任、了解增加了,两个国家的关系才能牢固,所以今后我们还要做更多这样的事情。

  [主持人]日本民众对中国的了解会有这些变化和这些活动吗?在崔大使的工作和生活当中,您接触过的官员以及社会各界人士,包括日本民众,他们对中国有没有不理解或者理解不全面?

  [崔天凯]我想了解不够全面这个问题在两国都存在。我刚才讲了,我们国家各方面的人到日本去,加强了这种了解。日本也有同样的需要,而且从某种程度上来讲,日本在这方面的需要比我们更大。我在日本,特别是到日本地方上,接触了很多日本的普通民众,我觉得日本普通老百姓还是很善良的,他们对中国文化还是很敬仰的。很多人见到我第一句就说我们的文化早年是从中国过来的。甚至我到寺庙去,那些主持都跟我说,我们的寺庙是第一代到中国以后回来建的,甚至就是中国高僧建的。

  [崔天凯]另外,日本的官员和新闻记者等等都到中国来过,他们对中国有所了解。但是我觉得这个了解还是不够,不够全面、不够深刻,这可能跟媒体有关系,媒体是不是真正如实的、全面的、客观的介绍了中国,坦率的说,日本媒体还是有需要改进的地方。很多日本人对中国的印象总体是比较好的,对中国的文化、历史也是有所了解的,这是他们跟欧美民众不一样的地方。

  [崔天凯]但同时,他们对中国的走向,对于我们现在向世界上宣示的中国要实现和平发展,对于中国的外交政策、国防政策,对于中国国内现在经济社会发展等方方面面,了解的也不是很全面,有的可能还受到了一些误导,这种情况我也遇到。我们在大使馆,要面向日本各界,多向他们介绍中国的真实情况,另外我也希望有更多的日本人到中国走一走、看一看,凡是来过中国的,和中国各方面人士有接触的人,他们跟我们谈的对中国的印象就比较接近实际和客观。

  [主持人]如果遇到这样的日本民众,如果他们不理解或者有一些错误的理解,您会怎么做?您认为我们应该在哪些方面促进两国,尤其是民众之间的交流?

  [崔天凯]我在日本工作也经常会参加一些活动,有的日本学者、记者,甚至官员都会问我一些问题,有些问题显然他们不是太了解,碰到这种时候,我的工作就是尽我所能向他们介绍中国的真实情况,讲清楚中国的政策、立场和看法,尽量帮助他们了解中国的真实情况和真实想法。当然,这个事情也是没有止境的,你解答了以前的问题,可能还有新的问题出来,但是我们坚持不懈的做下去,应该会收到比较好的效果。在这方面,我特别希望两国的媒体,都来做这样的工作。客观的说,中国的媒体在介绍别的国家的实际情况方面,还是比较开放的。但是日本的媒体作为西方国家媒体的一部分,它有一种观点认为,媒体就应该报道一些问题,或者说好事它不愿意报道很多,如果出了坏事,他觉得这个比较抢眼,能够引起大家关注,它就愿意更多得报道。

  [主持人]饺子事件是不是就是一个典型?

  [崔天凯]对,饺子事件就是一个代表。饺子事件本来是一起刑事案件,两国警方也在加强合作,希望尽快侦破。这件事情本身有一定难度。但是由于一些媒体的报道,就把这个事件变成一个所谓中国食品安全问题。因为食品安全是一个范畴的事情,刑事案件是另外一个范畴的事情。根据日本政府的统计,中国出口到日本的食品,合格率在日本所有进口食品中是最高的之一。由于媒体的报道,造成日本公众有一种误解,认为中国食品安全出了很大的问题,可实际情况并不是这样。

  [主持人]应该说由于他们的错误报道,中国食品在日本确实遇到了危机。您觉得面临这场危机,我们应该怎么做?怎么让日本民众相信中国的食品是安全的?

  [崔天凯]我们还是靠事实说话。两国政府就食品安全问题加强协调和沟通,争取建立一种长效机制。另外,通过出口向日本人证明中国的食品是安全的。我到山东去过,因为山东有大量的对日本的食品出口。他们说哪怕日本方面提出世界上最高最严格的标准,我们也有信心达到。我觉得这是很好的,我相信山东和其他地方会用事实证明他们说的这个话。

  [崔天凯]日本媒体的报道,当然它有它的观念和理念,我想跟日本媒体说的是,一个媒体当然应该揭露世界上的黑暗面,引起大家的关注,解决这些问题。这是没有错的。但是一个社会是多面的。虽然当今信息很发达,但是作为每个公众个人,他所了解的信息还是有限的,在他了解的有限的信息中更全面地了解社会,这是媒体应该尽的责任。如果只报道黑暗面和负面的东西,就不能使公众全面了解客观事实,这是不是影响了公众的知情权?这是一种社会责任,媒体是不是也应该考虑这个问题。

  [主持人]日本作为我国邻国之一,也是我周边外交中的一部分,在当前的新形势、新背景下,我国周边外交的总体形势如何?我国相应的政策立场是怎样的呢?

  [崔天凯]中国是一个亚洲国家,所以我们的周边主要是指亚洲周围的整体,这个亚洲可能是一个大范围的亚洲。应该说我们国家和我们周围这些国家,面临着许多共同的问题,也需要共同应对,这是把中国和周边国家联系在一起的纽带。出于这样的想法,中国和周边国家的关系历来是很重视,我们做了很多努力,邻国也做了很多努力,所以总体来说,我们和邻国关系发展是比较好的,因为大家都认识到有这样的共同利益,有这样的共同需要。

  [崔天凯]不管是从安全来说,还是从经济发展来说,中国也不可能一枝独秀,周围的邻国也不可能离开中国追求这些目标,大家只有一起追求才能实现共赢的结果。周围很多国家处在经济社会转型时期,难免有一些矛盾,我们经常从媒体上看到这个国家发生了什么问题,那个国家遇到了什么困难。很多事情都是波浪式发展的,没有一帆风顺走直线的。不管是周边邻国遇到了一些问题,还是整个地区遇到了一些问题,作为中国来说,我们都愿意和邻国一起共同想办法。所以对我们周边,与邻为善、以邻为伴,把这两条做好了,我相信我们和周边国家的关系会一步步的继续向前发展,这个我是有充分信心的。

  [主持人]在六方会谈中,您作为主席国代表团副团长,曾全力促成了共同声明草案的制定。最近朝鲜不断试射导弹、进行核试验,您对此怎样看?

  [崔天凯]首先我要说明一下,当时参加六方会谈,中国代表团并没有设立副团长这样的位置,我作为代表团的成员之一,确实参加了好几轮六方会谈,也参加了2005年“9.19共同声明”的起草工作。中国作为主席国,我们确实做了很大努力,当时能够取得这个成果也是六方共同努力的结果。六方会谈是通过协商一致的方式进行工作,只要有一家不同意就达不成共同声明。应该说六方都共同做了努力。在共同声明里确定的目标,维护半岛的和平稳定,实现半岛的无核化、建立东北亚安全机制等等,是各方共同追求的目标,这一点到现在应该说也没有变化。

  [崔天凯]在六方以及整个地区和国际社会大家所希望的,也是大家的共同利益。但是这个过程会是比较曲折,也经常碰到一些困难,碰到一些反复,甚至会有些停顿,我们当然不希望出现这种情况,但是出现了,应该说也是可以预期的。因为这个问题从朝鲜战争结束到现在,之所以遗留这么多年没有解决,应该说这个问题比较复杂、也比较困难。现在大家能够坐在一起共同来解决这个问题,应该说就是一个发展,如果大家能够继续谈,我想会一步一步实现目标。当然这六方的考虑都有不同的侧重点,关键是六方要找到共同点,找到利益的会合点,找到共同利益的目标。至于朝鲜的核试验,中国外交部当时就发表声明表示坚决反对,我们对联合国安理会有关决议也投了赞成票。

  [崔天凯]同时朝鲜半岛必须保持和平稳定。首先,朝鲜和韩国如果没有和平稳定,他们将受到最直接影响。中国作为他们的邻国,当然也会受到很大影响。美国、俄罗斯、日本也会受到影响,甚至整个东北亚地区,它的发展前景、它的安全环境都会受到影响。所以国际社会没有人真正愿意看到东北亚出现战乱或者不稳定的情况。尽管现在遇到一些困难,但是我们的目标和方向还是应该坚持的,中国为此也做了很多工作,我们还会继续这么做。要说解决这个问题,我相信除了对话、谈判,没有更好的办法。对话、谈判会很困难,但是最后会证明,这是唯一能够奏效的,从长远来说也是成本最低的。

  [主持人]驻外大使的职责之一就是维护国家的利益。您在面对东海、钓鱼岛这些问题的时候,您是如何向日方阐述我们国家的立场的?

  [崔天凯]驻外大使的职责归根到底就是一句话,维护国家的利益。这是最重要的,也是最根本的。当然维护国家利益有方方面面,刚才提到的涉及到领土、海洋权益问题上,这也是非常重要的方面。因为对任何一个国家来说,主权和领土完整是核心利益。所以作为驻外大使,他在核心利益问题上必须坚定维护国家的利益,这是毫无疑问的。当然,可能大家也知道,在钓鱼岛的归属问题上,在东海的划界问题上,中日之间有不同立场,这个也存在好多年了。我们从事这项工作的人当然要持续不断的向日本方面,也向国际社会阐述我们的立场,因为我们认为我们的立场是有充分的历史和法理依据的。我们有理,中国人说有理走遍天下,要向全世界讲清楚我们的道理,推动这个事情通过谈判来解决。当然,可能一时半会儿解决不了,因为两个国家在这种问题上有争端,一般都是比较困难,可能需要相当长的时间。但是必须坚持不懈的推动通过谈判来解决这些问题,这也是我们驻外使领馆要做的工作。

  [主持人]有网友说“钓鱼岛问题不解决,中国人闹心”,这可能是很多中国老百姓的心声。在很多时候,崔大使在面对别国的媒体也好,还是民众也好,您身后站的是千千万万的中国老百姓,他们的声音不知道您在那个时候是怎么理解和看待的?

  [崔天凯]你说的很对。我们在对外工作的时候,要时刻记住我们身后的13亿人,特别是在涉及到领土和海洋权益这些问题上,国内都很关注。应该说之所以这些问题还存在,很大程度上跟历史上我们有一段时间积贫积弱,受列强的欺负有关系。通过我们今天的发展,通过对外工作,逐步解决这些问题,可能需要一段时间,但是我们的方向和目标是很明确的,我们主张通过谈判来解决,这个主张也是很明确的。说到“闹心”,钓鱼岛问题没有解决,大家闹心,我们处在第一线的工作人员,应该说更闹心。怎么解决,有没有一个轻重缓急,哪些问题更紧迫,更有现实解决的可能性,也有一个梳理的过程。如果说所有的问题都要在一夜之间,把所有闹心的问题都解决,这个大概也不太可能。所以,一方面我们要坚持不懈、脚踏实地的推动这些问题去解决,另一方面也有个权衡轻重缓急的问题。

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(责任编辑:赵健)
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