新华网北京8月4日电 国家发展和改革委员会能源研究所原所长周大地，清华大学水业政策研究中心主任傅涛4日做客新华网，就目前备受关注的水电气价格改革话题与广大网友在线交流。在谈到水电气的资源产品的价格怎么样来权衡它的公益性和它的市场化这两者之间的关系，两位专家表示，公益性资源产品价格不能成为暴利，同时对价格要增加监管、增加透明，使消费者利益得到充分保障。

　　主持人那最后我们来谈两个综合性的问题。这种水电气的资源产品的价格怎么样来权衡它的公益性和它的市场化这两者之间的关系呢？

　　周大地我想公益性就是这些价格都不能成为暴利，谁要想在这一行业去搞暴利，从政府的定价原则上或者价格管理原则上包括市场引导上是必须要防止的，因为这是千家万户的一个基础设施，又是国计民生，既有公益性又有垄断性，因此，它的价格管理、价格监管包括质量保障等比普通的商品都要严格和复杂，所以对价格要增加监管、增加透明，使消费者利益得到充分保障。

　　傅涛我觉得周所长说得非常好，我再补充两句，对水行业来说，我们认为公益性除了它的合理收益之外，还体现在另外几点：

　　一是要有保障。我们的水是跟健康、生活密切相关的产品，它要有一个安全、稳定的供水保障，这是政府有责任的，如果任何一个城市供水不能实现基本的保障，政府是有责任的，这是公益性的最重要的体现。

　　二是均等性。所谓均等就是应该享受到均等的服务，这可能就涉及到城乡结合部付费体系也要保持一致的。

　　三是合理担负原则。合理担负而并不是完全由消费者担负，如何能让消费者担负的负担轻一些呢？刚才我提到政府有它的投资责任，要由财政列支部分来支持基础行业来体现它的公益性，政府从社会保障角度要保障低收入人群的支付，降低他们的支付压力。

　　周大地这方面是一个长期探索的问题，这类资源性产品带有一定的公益性质，但是我们又要让它尽可能市场化，这方面如何取得平衡，这是一个世界性的难题。当然，现在概念也在变化，前些年在新保守主义思潮下把所谓公益性的全部市场化也是一个潮流，包括电力体制改革的竞争也都是市场化。但是现在回头来看，在这些问题上，哪些要保留一定的社会公益性质？我想这些问题都可以进一步探索，中国现在搞社会主义市场经济，最大的特点就是不能完全照搬西方，市场经济条件下哪些东西更强调公益性质，如何避免趋利的极端化，既要有激励作用又不能使人人为财而死，这方面的探索我想还是非常多的。现在很多人的分析是缺乏一个比较好的理论基础的，有的人天真地认为这个市场是一个绝对的，只要是市场就什么都好，而客观而言很多弊病都是市场本身导致的。所以如何把社会公益性的思想变成我们的社会性的行动，使它对我们的体制包括我们的市场改革有一个合理的引导，这也是建设科学发展观的重要组成部分。