新华网北京8月12日电 中国社科院拉美研究所所长郑秉文12日做客新华网，就新农保政策的相关情况与广大网友在线交流。郑秉文在访谈中表示，在金融危机背景下，国家拿出那么多钱来投入社保，这个决心下得非常好，是适时的，也是及时的。首先这个举措是落实建立覆盖城乡社保体系的一个重要举措；第二，它是我们党和政府这几年来贯彻以人为本，大力提倡社会建设，构建和谐社会的一个重要举措；第三，这是转变经济增长方式的一个重要方面，对于拉动国内需求，抵御外部的波动将起到非常重要的作用。

　　[主持人]在金融危机大环境的影响下，我国为什么还要拿出更多的钱来投入社保？有旅美中国经济学家就曾指出“今年正好遇到财政困难，能否落实农民养老计划关键是就要看政府还有没有钱。”您怎么看他的这个观点？

　　[郑秉文]他这个观点也说到了我们关节上了，这个“节”是什么呢？就是金融危机以来，政府做了一个四万亿的一揽子刺激计划，方方面面都需要钱，而就是在这个节骨眼上我们要建立这么一个农村新型养老保险制度，需要政府财政投入，大家就等要争这笔钱，制度也要争这笔钱，恢复经济发展，抵御金融危机也需要这笔钱，这里面确实有一个比较矛盾的问题。在这么一个比较矛盾的情况下，中央政府下决心在今年十一前后启动农村新型养老试点，这就说明中央政府的决心是非常大的，我觉得中央政府的这个决心下得是非常好的，是适时的，也是及时的。

　　为什么呢？可以从几个方面讲：第一个方面，十六届六中全会和十七大提出建立覆盖城乡的社保体系。这个举措在我看来是落实建立覆盖城乡社保体系的一个重要举措。在这两个重要文献中说是到2020年建立起这个体系，那么如果要是今年试点，明年、后年几年之内我们完成了农村养老保险体系的全覆盖，这就说明我们的目标提前若干年实现了，而不用到2020年了。

　　第二点，我把它看成是我们党和政府这几年来贯彻以人为本，大力提倡社会建设，构建和谐社会的一个重要举措。在这方面，城乡差距一直是存在的，比如在收入方面，初次分配城乡的差距是越来越大的，二次分配中央政府可以靠制度予以矫正。我觉得建立新型农村养老保险制度作为二次分配的一个重要措施，就是对初期分配的一个重要校正，它不可能替代初次分配，但是它可以对初次分配出现的一些问题作一些校正。那么在这个制度当中80%、90%是来自于财政转移支付，这个转移支付本身就体现了校正，就是体现了二次分配的一个重要的校正作用。所以我觉得从这点来看，这是社会建设，体现以人为本的一个重要举措。

　　第三点，中央下这么大决心，拿出这么多钱来在抵御经济危机，大家各个领域都在用钱的情况下下决心拿出这么多钱来建立这么一个制度，我觉得中央对于转变经济增长方式也是下了决心的，可见这是转变经济增长方式的一个重要方面。这次金融危机中，政府也采取了很多措施，比如家电下乡等，但是家电下乡毕竟还是掏农民口袋里的钱，而农民的消费能力是有限的，尤其对于弱势群体来讲，农村的弱势群体有两个，一个是老年人口群体，再一个是五保户群体，这个举措等于是针对辅助弱势群体的，弱势群体的消费能力也是非常有限的。所以我觉得这个制度可以扩大农村的需求，扩大需求最终的目的是为了转变经济增长方式。

　　我们的外贸依存度已经达到了70%，出口依存度是40%多，进口依存度是20%多，而我们的国民储蓄率达到了50%，我们的外汇储备2.2万亿多，银行储备已经20万亿多了，我们的社保基金到去年底宣布的已经有13000亿，全国社保基金理事会管的全国社保基金已经有5600亿了，我们的邮政储蓄也已经达到10000多亿。一方面我们有很多钱，储蓄率很高，可是另外一方面，我们的这个市场始终难以启动，我们的一些产能和一些产品必须得依靠出口，要是不出口的话国内没有市场去消化它，因为大家的消费能力都非常有限。

　　所以要解决这个矛盾就得想办法，让大家敢于消费，可事实上在许多方面大家是不敢消费的，很多人说我面临着四座大山：养老、医疗、教育、住房，那么他就不敢消费，建立这个制度就可以建立大家的消费信心，你要合理储蓄，不要为了养老进行过度储蓄，你的养老问题已经建立了非常好的制度，你就放心吧，你可以消费了，在这方面国家已经替你做了非常好的制度，可以保证你当前的生活水平，不用你自己再为自己进行转移，把我现在赚的钱攒起来放在银行里面养老，现在有了这个制度就消除了这个忧虑，解决了后顾之忧。

　　这样你就可以把存款拿出来一些改善你目前的生活，对你个人是有好处的。同时对这个国家的生产、经济发展、经济增长都是有好处的，对国家有好处、对个人有好处，所以这个制度长期来看，从我们搞经济研究的人来看就是可以转变我们的经济增长方式，转变的结果就是对于外部的需求和波动就不像这次这么担心了，遇到一些金融危机冲击我们的时候我们受到的影响也不会这么大了，长期来看是一件好事了。