马驰 安冬--与名人面对面

　　2008年，网络上出现了一系列幽默风趣的中学历史课视频片段：一位留着平头的年轻历史老师，以一种与众不同的方式，为学生讲述历史，经常引得学生们哄堂大笑，课堂气氛异常活跃。

在他的讲课中，有着种种“段子”——他把拿破仑说成是一个“很够爷们儿的人”；他用“蛤蟆吞恐龙”来比喻“偷袭珍珠港”事件；他说意大利军队在两次世界大战中的作用就是为凄惨的战争增加了一抹喜剧色彩……因为这些，作为中学历史老师的袁腾飞迅速走红，他的上课视频仅仅3个月点击量就超过1000万，被网友们评价为“史上最牛历史老师”，数以万计的评论中，被重复最多的是“当年我要是遇上这样的历史老师就好了”。

　　随后，袁腾飞走上了央视的“百家讲坛”，录制了30集的《两宋风云》。 据“百家讲坛”总监冯存礼透露，袁腾飞在单期收视率和这个系列节目的平均收视率上，都创下了“百家讲坛”近两年来的收视新高。现在，袁腾飞正在为“百家讲坛”录制《塞北三朝》。

　　能把中学历史课讲得像单田芳的评书、郭德纲的相声，袁腾飞打小就有这个基础。孩提时代，袁腾飞就比其他孩子更迷恋听评书、看连环画、读传奇故事，顺其自然的，他对历史越来越着迷。1991年高中毕业时，他被保送到首都师范大学历史系，开始更深入地学习历史。毕业后，袁腾飞进入了首都师范大学附中教历史课。这么多年来，他的愿望一直是做个优秀的教师，让面临高考的高三学生历史课分数高一点。他从来没想过，有朝一日，他会出现在央视的节目里，给全国人民上几堂历史课。

　　袁腾飞，1972年2月生于北京，1994年毕业于首都师范大学历史系。曾在首都师范大学附属中学任教多年，现为北京市海淀区教师进修学校历史教研员。现出版有《历史是个什么玩意儿》。

　　新报：有这样一种说法：历史并不存在，历史只不过是历史学家们展示自己才华的一个机会罢了。你认同这个说法么？

　　袁腾飞:我觉得历史的事实还是存在的，只不过对于历史有不同的解释罢了。因为无论什么学科都要由人来研究，这就会有观点上的不同。如果历史真的不存在，那么我们还研究这门学科干吗呀。

　　新报：网上流传有很多你的语录，有许多都很“雷人”，你怎么看待这些语录？

　　袁腾飞:首先这些语录都是从我讲课的视频中截取的，而那些视频又都截取自我的课堂讲座。我一堂讲座要讲两个小时，可是那些视频有的就只有几分钟。在课堂中，我说的话都是有前言有后语的，不能断章取义。我有许多课是给准备参加高考的高三学生们上的，我理解他们，他们是很累的，所以在上课时我经常会逗一下他们，让他们情绪高起来，也好记住讲课的内容。但是又不能一直逗下去，也要掌握好节奏。

　　新报：如果你的历史见解和教材上有不一致的地方，你怎么处理这个问题？

　　袁腾飞:在讲课的时候当然要以教材为主。把这些教材都给讲明白了是我的最终目的。教材是很枯燥的，有点像文言文，我的任务就是要把这些都变成白话文，用通俗的语言把这些讲明白。但是要不依据教材，也会讲不好。

　　新报：很多朋友看完你讲课的视频，都觉得很精彩，特别逗，觉得自己当初要是碰上这样的老师，也就认头好好学习了。可是也有人觉得我们的近代史在很大程度上是很沉重的，让袁老师这么一弄就给娱乐化了，是不是不太合适呀？

　　袁腾飞:历史是很有意思的东西，我们学习历史是为了吸取历史里面的智慧，历史能教会我们对国家、民族的尊重，能教给我们乐观、向善的人生态度。其实人的许多活动，都会与历史沾边。你在外旅游的时候，或者是在饭馆里点一道菜的时候，都可能与历史发生牵连。我觉得学习历史，最重要的就是让我们在面对这个世界的时候会变得更加宽容，而不是为了去记恨谁。

　　新报：如果可以选择进入历史，你愿意回到哪个朝代？

　　袁腾飞:我愿意回到宋朝。

　　新报：因为你在《百家讲坛》中讲的就是宋朝？

　　袁腾飞:倒不是因为这个，因为我觉得在宋朝时，是中国漫长的封建社会里知识分子地位最高的时候。而且宋朝存在的时间仅次于两汉，唐朝不到3百年，明清都不到3百年。

　　新报：你最喜欢哪个历史人物？

　　袁腾飞:要说喜欢的可就太多太多了，一下子也说不清楚。

　　新报：最崇拜的一个就没有吗？

　　袁腾飞:要说最崇拜的，就是文天祥了。孟子曾经定义大丈夫的标准为“富贵不能淫,贫贱不能移,威武不能屈”,在我的心目中,文天祥不仅做到了这三点,而且是一位找不到任何瑕疵、堪称完美人格化身的大丈夫。文天祥拒不招降,身陷土牢,大节不改等,都是明知不可而为之,着实让人钦佩。

　　新报： 在你的新书《历史是个什么玩意儿》中，有这样的话“袁腾飞=易中天+郭德纲”，你觉得这样的定位准确吗？

　　袁腾飞:我觉得这更像是一种恶搞，一种营销式的恶搞。现在对我的恶搞也有很多了，我其实并不怕被恶搞，因为我自己很清楚，归根到底我只是一个历史老师，我只有一个爱好，就是历史本身，只有一个愿望，就是把历史课讲精彩。我不是娱乐界人士，也不想，也没有能力成为娱乐界人士。

　　新报：有朋友觉得你在“百家讲坛”引发这么高的收视率以前，就已经进入了你所钟爱的历史，人称“史上最牛历史老师”。

　　袁腾飞:我对这个所谓“史上最牛”绝对不认可，因为这个称呼将我置于非常尴尬的境地。所以，大家就应该一笑置之，这不是我自称的，谁都不要当真。

　　新报：通过这次“百家讲坛”，你可能比许多做了一辈子学问的老教授知名度都要大，大家想知道你接下来要怎么发展呢？

　　袁腾飞:我给自己定位是继续做好一名中学历史老师，必须做好本职工作。不能因此而飘飘然，要低调面对现实。

　　新报：你现在人气很高，成为媒体热捧的对象，这种状态会改变你原来的生活，你怎么应对这种改变？

　　袁腾飞:对于各种凑热闹的事情，我是能回避就回避。因为我觉得教书就应该过相对封闭的书斋生活。我对当红的歌星、影星几乎一无所知，我唯一的爱好就是读历史书，那是我的乐趣、习惯和生活方式。如果有一天不让我看历史书了，我都不知道自己应该干什么。

　　本版撰文 马驰

　　采访手记：

　　曾经用了大半宿的时间，在网上看袁腾飞的讲课视频。他太逗了。看了许多网友的评论：当初上学时能赶上一位这样的老师就好了，竟有同感。曾经以为中学老师会是一个很枯燥的工作，既不像小学老师那样能面对稚嫩花朵一样的面孔，也不像大学老师那样，周遭都已经是成熟的脸庞。青春期的躁动，考大学的压力，中学生这个群体似乎是很难把握的。不但是在中国，好像全世界都有这个问题。美国有部很好看的电影《死亡诗社》，讲的就是中学教师和中学生们之间的情谊故事。袁老师不但历史讲得精彩，想必是中学老师也做得很精彩。这么多的朋友都感慨当初没碰上这么好的老师，你想想，谁要是真的在高中时赶上了袁老师，那得多珍惜呀。

　　接通袁老师的电话时，他还在上海准备着下午关于《历史是个什么玩意儿》的签售。他的回答很快，思路很清晰，言语礼貌得体，想来他也应该是一个很干练的人。第二天就看到报道说他在上海的签售会爆了棚。接下来看出版人沈浩波的博客，知道了袁腾飞的母亲还对这本书的书名有点意见，觉得“不雅”。由此可见，袁腾飞在家庭生活里，还是很严肃的，也不是随便“瞎贫”的。只不过为了让那些面对高考的辛苦学生们多记住点历史事件，袁老师才抖了这么多包袱。用心良苦呀，袁老师，为了我们都经历过的痛苦的高三，谢谢你。