主持人：

　　接下来我们不妨就了解一下广州市这一次解决的800上下的代课教师的身份问题。

　　我们来连线广州市教育局的局长华同旭。

　　华局长，您好。

　　华同旭（广州市教育局局长）：

　　您好。

　　主持人：

　　我们知道这次一下子解决的800名左右的教师身份问题，为什么这个问题以前一直存在，但是这一次却一下子解决了，什么原因？

　　华同旭：

　　我想前些年也曾做过解决代课教师这方面的工作，之所以未能够彻底解决，可能主要原因是只由教育部门来统筹解决，因而力度不够大。这次广州市委市政府明确把解决代课教师问题的工作，作为各区县级人民政府，市各职能有关部门的政治任务和一把手工程，要与财政、人事、编制、劳动等部门，共同采取必要措施，加大工作力度，能够确保在今年10月底以前，整体解决全市中小学代课教师问题。

　　主持人：

　　可是我们看这个数字，广州市是有1900多名代课教师，这一次只是解决了800名左右，还剩下1100名教师身份问题，他们怎么解决？

　　华同旭：

　　对于这个问题，市委市政府也有明确要求，要求要认真做好不符合入编条件的代课教师的安置工作，采取多种有效的途径，妥善安置不符合入编条件的代课教师。

　　主持人：

　　比如说会有几种途径？

　　华同旭：

　　第一，我们通过专门的培训，把部分代课教师吸收为的学校工勤人员；

　　第二，教育部门联合劳动人事部门，共同进行转岗的培训，努力实现代课教师的再就业；

　　第三，我们这一次代课教师转为公办教师的800名是指代课1年以上的，还有一些300多名是属于1年以下的，他们可以参加我们正常的教师的招聘，对这样的一些同志我们会在政策上倾斜照顾。

　　主持人：

　　那换句话说，剩下的1100名也不会不管？

　　华同旭：

　　对。

　　对确实不能够录用和安置的代课教师，我们由用人单位予以辞退，按照政策落实代课教师解除劳动关系后的经济补偿，理顺他们的社会保险关系，同时我们也认真做好他们的思想教育工作。

　　主持人：

　　好，谢谢华局长。

　　刚才你听了以后，这一次为什么能够一下子解决800名，他说全部都动了，所以能解决。

　　白岩松：

　　过去只是一个教育的系统，其实面对现在，从2006年就正式拉开大幕，当时针对的是接近45万的全国的代课教师，就要陆续清退。我记得我曾经在一个节目里头提出了一点点的批评的声音，总结下来，今天我要有两句话，格外要说“无情的政策一定要有有情的操作”这是第一点。

　　第二点，“一个非常美好的理想在实施的过程中一定要尊重现实”。为什么要这么说？其实代课教师在过去相当多的年里头，他用他微薄的工资和艰苦的努力弥补了我们教育所欠缺的空白，使我们很多的孩子得到的受教育的机会。因此，一是出于提高农村的教学质量的问题，有很多其实代课教师，尤其在乡村里头，他的资质可能并不够。另外，《劳动合同法》的压力会越来越大，代课教师本身保险、编制等很多的问题，其实也都开始有了一定的违反劳动合同法的嫌疑。是政策很无情。

　　但是在操作的时候，我刚才听你在追问的时候，这是我们普通人的一种心理，不能就不管了，一句清退如此的无情。无情的政策，再无情操作的话，那我觉得就不好了，应该有情的操作，包括培训，包括培训，给他提供个机会。另外，在补偿的时候，是不是也可以有一定考虑他过去其实长期拿的工资都很低，会不会有更好的不偿。另外，也动用社会的力量帮助他们未来找工作，其实他们找很难，长期在跟粉笔灰打交道，突然下岗了，我怎么办？所以一定要无情的政策要有情的操作，这一点在相当多的乡村地区恐怕更严重。所以很好看到在广东的这个地方开始出现了这种柔化的、有情的操作，你问的问题不能不管吧，我想这也是所有的人，包括代课教师自己想要发出的问题。

　　主持人：

　　但是在广东的广州，刚才华局长说了这是一个一把手的工程，这是一定要做的，他动员了涉及到方方面面到的部门，而不仅仅是教育部门在行动，这可能在其它的地方这还是一个问题。

　　白岩松：

　　我不担心已经转成公办教师了，这没有问题，因为同工同酬都可以去解决了，但是保险等进入编制。我真正担心的恰恰就是刚才你提出问题的这些不能够转为公办教师，将来要离开岗位的，我觉得现在的政策是不明确的。即使在广东这次操作的方法，即使听刚才局长说的时候，有这样的一种意向，但是到底怎么办？他们这里1000多人，放到全国还剩下21万人，这21万人又能有多大比率转成公办教师？

　　举一个例子，即使在广东这样的发达地区也有贫困的地区，比如河源，其中有一个老师1986年就开始当代课老师，但是这么多年里头，最初的工资只有50，现在涨到700也是公办教师的三分之一。他为了让自己能转，所以要不断地去读书，去读函授等等，又负债5万元。所以20多年的辛苦，这个时候我们能不能用更有情的操作让他不仅荣誉上得以抚慰，现实生活也得以照顾，包括市有一条明确的出路。我觉得这是这个政策最后能够取得最好实效的非常重要的准备，“无情政策要有情操作”。