来源：央视网
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大水来袭访河堤（四）“黑砖窑”的背后
主编：鄢闻余 编导：袁柏欣 摄像：刘勋
经济半小时节目文稿
前几期栏目对淮河的非法采砂导致河岸塌陷、危及淮河大堤，以及长江上游人水争地，水库、塘坝年久失修，对防汛形成重大隐患的现象进行了报道，今天对各地堤防安全的调查。到目前为止遭遇洪涝灾害的主要是南方地区，但是国家防汛抗旱总指挥部秘书长、水利部副部长刘宁21日表示说，黄河、海河、松花江、辽河等北方河流已多年没有发生大洪水，今年前期降雨较多，发生大洪水的可能性增大。照理说，这对河道防洪有着更高的要求。然而，就在上个星期，记者却在郑州、开封一带的黄河沿线拍下了这样的画面。
这里是河南开封境内的黄河河道，站在跨越黄河的公路桥上向西望去，视线所及之内，树林中露出的所有建筑都是砖窑厂。隐约还能看到有人在砖窑上走动，有烟雾从砖窑上升起。换个角度望去更加清楚，这些电线杆一字排开，大概有二三十根，每根电线杆下这些土堆都是一座砖窑。这些塑料布遮盖的就是等待烧制的砖坯。在通往砖窑厂的公路上，不时能看到运送红砖的车辆驶过。在黄河公路桥东侧，也有一些砖窑厂，虽然数量没有西侧多，但距离大桥更近，看得更加清晰。这些码得整整齐齐的都是砖坯，画面远处是烧好的红砖，这座砖窑规模也不小，画面左下方，被树林挡住一半的是取土用的挖掘机。这是另一台挖掘机，挖掘机后方已经挖出了一个土坑，换个角度望去，取土的这个地方与黄河河水近在咫尺，身后挖出的土坑犹如一道长长的伤痕。这些有电线杆的地方是已经取过土的地方，从电线杆底部土台的厚度就能判断出取土的深度，这些也都是取过土的地方。这里取土的深度最少达到了三米，大雨过后，有些地方出现了坍塌的痕迹。顺着黄河河道向西，记者来到了郑州境内，这是郑州市中牟县的狼城岗镇韦滩村，刚过黄河大堤，路两侧就出现了大量的运输车辆，这些来来往往的车辆上装的都是黏土实心砖。越过黄河大堤，记者进入了滩区，从车窗里望去，这些烟囱下面就是砖窑，正午的阳光正毒，依然有工人戴着草帽在窑顶工作。这些是烧好的红砖，这里烟囱林立，每根烟囱下面都是一座砖窑厂。有些工人正在往货车上搬运红砖。记者驾车一路行驶，沿途砖窑密布，一派繁忙的场面。
其实，在黄河中下游滩区存在砖瓦窑厂并不是什么新闻。由于这里淤积了大量泥沙，从上个世纪八九十年代起，烧制实心粘土砖就成了不少人赚钱的捷径。2000年之后，随着上游的小浪底等大型水利工程投入使用，调控黄河水情的能力加强，砖瓦窑厂开始四处开花，有的甚至在黄河大堤沿线取土烧砖。而另一方面，河南省从2005年就开始大规模取缔实心黏土砖厂。2007年，河南明文规定，所有黏土砖窑场都必须关停。2008年，河南省发出通知，严禁生产黏土砖。2009年，河南省相关负责人还曾到记者刚刚去过的区域进行过暗访，明确表示，凡是违法无证的黏土砖厂，一律取缔。可以说，禁令一道接着一道，可这些并没有影响砖窑厂的生存。
七月十五号，记者来到了开封县袁坊乡，这些就是记者从黄河大桥上看到的那些砖窑厂,站在窑厂的土堆上向下望去，场面极其壮观，到处是一派繁忙景象。巨大的原料堆下面,制砖机的马达轰鸣着,宽敞的晾晒场地上堆满了砖坯,工人们开着三轮车在其中往来穿梭。这窑砖已经入窑，工人们正在进行降温处理。运煤的工人开着铲车,在为烧制下一窑砖做着准备，这些是烧制好的红砖，四台车挤在一起同时装货。
河南省开封县袁坊乡窑业协会负责人 李少忠
记者：你们协会在袁坊乡这有多少会员有多少砖窑厂？
李少忠：一共97个。
记者：97个。
李少忠：嗯。
记者：97个（砖窑）有手续吗？
李少忠：就是窑厂手续，窑厂手续不齐。
李少忠告诉记者，这里一共有97座砖窑，目前基本都在生产。生产的黏土砖主要销售到开封、周口一带。而按照相关规定，砖窑厂建设、生产应该由发改委、河务、国土、建设、环保等部门联评联审，李少忠承认,所有这些砖窑现在都是在非法生产。
河南省开封县袁坊乡某砖窑负责人
负责人：俺原来都有手续。现在都（没了），过去有。
记者：过去有？
负责人：嗯。
记者：现在都给收走了？
负责人：都收走了
记者：压根不让你们办手续了？
负责人：嗯。
记者：什么时候给收走的？
负责人：去年。
河南省2009年8月24日曾发出紧急通知，要求各市、县政府对黄河滩区黏土砖瓦窑厂，一律实行停产整顿，按照“谁批准，谁清理，谁负责”的原则，由县级政府组织相关部门，对所有发给黏土砖瓦窑厂的证照或者批文逐一清理。凡属违规违章批准或不符合法定审批条件的一律撤销。
开封黄河河务局第二黄河河务局副局长 耿爱国
耿爱国：他当时这个啥情况呢，按照上级要求，为了加强管理，我们就办了一批证。但是通过后来，省政府开始整治的时候，我们就统一的把这证都，包括其它单位，一块都废了，废了以后都登报了、公示了，以后再这个建窑干啥，都要经过发改委有关部门联合审批。
按照河南省的通知要求，凡是没有审批的一律停产整顿，那么这些砖窑厂怎么又开始生产了呢？
河南省开封县袁坊乡某砖窑厂负责人
记者：你是今年几月份开始干的
负责人：4月份
这位砖厂负责人说，他是四月份才生产的，打算把手里存的原料土用完就不再生产了。
河南省开封县袁坊乡某砖窑厂负责人
负责人：现在不买（原料）了，上级不让买了，干了结束了。
记者：干了就结束了，干到什么时候？
负责人：大概就是，（反正已经）通知完了，不让上土了。
然而，刚刚采访完这位砖厂负责人，在他的另一孔砖窑旁，记者遇到了这些刚刚从云南来打工的人，他们一共有20人，正在等着眼前这孔窑翻修完就上工。
砖窑厂务工人员
记者：在这还能干一段时间吗？
务工人员：能干吧。
记者：你们今天到这个窑来干活什么时候开始上工？
务工人员：后天吧。
当地乡政府相关负责人承认，这些砖窑厂一直在生产。
河南省开封县袁坊乡副乡长 马思伦
记者：那是什么时候？
马思伦：自从过了年。
记者：过了年就开了？
马思伦：嗯，过了年就开了。
那么中牟县的情况又如何呢。7月16号，记者与中牟县国土资源局取得联系后，一同来到了狼城岗镇，并希望监察人员能够协助采访。然而，当听说记者要去砖窑厂，监察人员当即表示，此事他们无能为力。
河南省中牟县国土资源局监察大队支部书记 恒红伟
记者：对这些保留窑厂日常的管理，现在设在哪个单位、哪个机构，日常管理，对这些保留的窑厂？您能告诉我们么？
恒红伟：我不清楚。
那么对于砖窑厂停产整顿期间的管理该由谁负责呢？桓红伟找来了狼城岗镇企管办的主任。然而，当记者提出，要到现场了解一下砖窑生产情况后，这位名叫李振岭的企管办主任却立刻显得十分不情愿。就在距镇政府不到一千米的距离，记者就见到了一座砖窑厂，砖窑上面还有工人在忙碌着。
河南省中牟县狼城岗镇企管办主任 李振岭
记者：这窑厂生没生产？你看它生没生产？
李振岭：啥呀？这窑厂停了。
记者：全部都停了？现在都停了吗？咱能到跟前看一下吗？
李振岭：这是啥，这是原来拆除之后，家里有点坯，这到雨季了，他想烧完。
记者：是吗？
李振岭：嗯。
记者：从什么时候开始？
李振岭：那具体，那是他们自己，咱政府这块早就要窑厂停，你可以问他们具体（咋样），那是他们个人行为。
记者：李主任，要求停和实际停是两个概念，那是他们个人行为，你们管不了？
李振岭：不是管不了，咱咋不管呢？全部叫停了。
记者：咱到跟前去看一下，李主任，麻烦您陪同看一下看停没停。
李振岭：好好。
就在记者开始拍摄砖窑的生产情况时，李振岭趁机离开了，直到采访结束再也没有出现。在现场，记者记录下了这些画面，这些是刚刚烧制好的砖，这是发电用的柴油机，这台风扇正在向砖窑内送风。然而，随着李振岭的离开，这些人又开始对拍摄进行阻挠，记者一行被迫离开。记者决定尝试着从其它路口绕过去，然而，令人惊奇的一幕发生了，在所有通往砖窑所在区域的路口都被人为堵住，有的用一块小木板写上“前方施工，禁止通行”，有的是拦上了一根绳子，有的干脆是把车辆横在马路中间。
曾经有人形容黄河是“铜头铁尾豆腐腰”，这里说的豆腐腰，就是指从河南郑州开始的黄河中下游地区，因为此地水缓沙多，河道宽、浅、散、乱，动荡不定，给防洪带来了很大困难。中牟县这些砖窑厂大量取土烧砖，无疑又让这段豆腐腰变得更加脆弱。那么，为什么黄河岸边存在多年的砖窑厂就是关不了呢？
记者在河南中牟县狼城岗镇调查黄河滩区的砖窑厂时，遭遇预想不到的意外，采访最终没能全部完成。其实按照河南省相关要求，从2009年8月开始，实心粘土砖瓦窑厂要一律停产整顿，依法依规彻底整治，可是，为什么这些砖窑就管不住呢？记者采访了相关监管部门。
近年来，对于黄河滩区砖瓦窑厂的整治，河南从来没有放松过。2008年年底，河南黄河滩区共有砖瓦窑厂共有1100多座，到2009年，已经拆除了476座。河南省于2009年8月24日下发的紧急通知要求，各市、县政府对剩余的黄河滩区黏土砖瓦窑厂，要一律实行停产整顿，凡在整顿期间擅自生产的黏土砖瓦窑厂，立即无条件组织拆除，同时要求河务部门会同国土部门，实施监管。开封第二黄河河务局副局长耿爱国告诉记者，他们和国土部门有着明确的分工。
开封黄河河务局第二黄河河务局副局长 耿爱国
耿爱国：从监管这个方面，我们都是严格按照咱省政府以前整治阶段下的文件，俺们监管红线以内的窑厂不允许再有新建或者重建的。
记者：红线以外呢？
耿爱国：红线以外，有咱联系办联合部门，然后就是统一去管理，俺是个成员单位。
记者：成员单位之一。
耿爱国这里说的红线是指黄河大堤临河1000米，控导工程背河1000米两条界线，在这范围之内的砖窑由河务部门管理。在去年的整治当中，所有红线内砖瓦窑厂已经全部被拆除。不仅仅是红线之内，严禁建砖窑厂，根据《中华人民共和国河道管理条例》和《河南省黄河河道管理办法》相关规定，只要是在黄河河道管理范围内，采沙、采石、取土、修建厂房，都必须报经黄河河道主管机关批准。然而这些砖窑厂全都没有经过任何审批，显然违反了河道管理条例的规定。
河南省开封县国土资源局副局长 朱荣民
朱荣民：原来200多座窑。按照省里政策，影响行洪的、占用耕地基本农田的，咱去年扒了，全部整治到位。
记者：现在还剩160座？
朱荣民：还有160座。按照省里面的政策，暂时保留这一块。
朱荣民告诉记者，袁坊乡的这些砖窑厂日常管理、监督由他们负责，今年以来，也确实有部分窑厂在偷偷生产。
记者：你说有部分窑厂？
朱荣民：嗯。
记者：偷着生产？
朱荣民：对。
记者：那有多少窑厂这个部分是多大比例，对这个情况你们掌握吗？
朱荣民：大概差不多掌握吧。
记者:什么叫大概差不多？
朱荣民:不是十分准确，掌握基本情况,掌握差不多。
记者:你们掌握什么情况？
朱荣民:窑厂这一块,有部分窑厂,开始生产之后,咱不是采取措施嘛,一是叫这些部门协调,对偷电的打击,对于接电的停止限电生产。
朱荣民说，由于人员力量有限，停产整顿的督促落实只能由各部门联合进行，尤其是对私接电源等行为严厉打击。然而，接受记者采访的窑厂负责人却提供了另外一种说法。
河南省开封县袁坊乡某砖窑负责人
负责人：停电么，去年停电了。
记者：那停完不是又接上了吗？
负责人：跟省里就是咋协调了，咱们不知道。
记者：电是后来谁给接的？听说你们自己偷偷接的
负责人：那具体不知道，顶上咋协商的。
窑业协会的李少忠透露说，不仅用电不是问题，安全生产等都由职能部门进行着管理。
河南省开封县袁坊乡窑业协会负责人 李少忠
李少忠：这个安监局每次每年检查四次，一季度检查一次，检查可严，检查完以后，你哪有问题，直接给你下整改通知书。
但在中牟县，记者根本找不到对这些砖窑进行监督管理的机构。
河南省中牟县河务局纪检组长 丁学奇
记者：这个我想了解一个基本情况，就中牟县，现在据你们掌握有多少砖瓦窑厂？
丁学奇：这个咱河务部门可能掌握的不会很确切，因为毕竟啥，一是中牟居住着24000多人。
中牟县现在到底有多少砖窑厂呢，丁学奇最终也没有给出一个回答，那么这些砖窑厂的日常监管由谁来负责呢？
记者：日常的管理和监察检查工作在哪？
丁学奇：这应该在联席办。
记者：联席办，具体来讲在国土局。
丁学奇：应该是吧，准确应该是。
然而，中牟县国土局监察大队的恒红伟却对此给予否认。
河南省中牟县国土资源局监察大队支部书记 恒红伟
恒红伟：俺只是办公室设在这一块。
记者：就是办公室而已？
恒红伟：对。
记者：然后随同政府统一执法？
恒红伟：对，有相关成员单位有好多。
记者：我问你这个问题，你别不高兴，是因为我们在有的县我们了解到，是国土局负责执法。
恒红伟：但是中牟的情况跟其它不一样。
那么这些数量众多的砖窑厂对黄河的防洪防汛工作有哪些影响呢？
开封黄河河务局第二黄河河务局副局长 耿爱国
耿爱国：危害方面从目前看这个事，从看从哪个角度说，要是说他们老百姓，你看这几年变化情况看，从这样看是看不出来啥东西（危害），老百姓看他们房子、道路比前些年确实好多了。
河南省中牟县河务局纪检组长 丁学奇
丁学奇：这个你看怎么解释，因为你要如果说，单纯的河道窑厂对行洪的影响，它是一个，比较宽泛的概念。那你像中牟它是一个特殊情况，如果说中牟河道的窑厂对行洪有一定的影响，应该说河道内只要有障碍物都会有影响。
一个有监管机构却无法管住，一个根本找不到监管机构，河南省对黄河滩区黏土砖瓦窑厂停产整顿的紧急通知成了一纸空文。那么到底是什么让监管机构睁一只眼闭一只眼，甚至是干脆缺位呢，记者在调查中找到了答案。中牟县狼城岗镇的一位砖窑负责人透露，虽然是违法违规生产，但税费仍然是要照常交纳。
河南省中牟县狼城岗镇某砖窑负责人
负责人：税必须要交的。
记者：税是要给国家，税要交。现在每家交多少？
负责人：交了5万。
在中牟县是5万元，而在开封县的袁坊乡，每家砖窑厂需交税15万元，全乡仅此一项收税1500万，这让袁坊乡成为当地税收收入最高的乡镇。
河南省开封县袁坊乡副乡长 马思伦
马思伦：全部交县上，交县上县国税局呀。
记者：跟你们没关系？
马思伦：俺是税交到国税，国税再返给你。
记者：再返还？
马思伦：那有规定么，百分之十七，百分之几国税返还。
中牟县目前共有砖窑厂180座，全河南省最多，以每座砖窑纳税5万元计算，每年上交到的税费就有近千万。开封县上交的则要更多。而对于这些窑厂对防洪的影响，对耕地的破坏，则被抛到了一边。客观说，这几年来，当地为了整治这些砖窑，付出了巨大努力，但如何跳出整治、泛滥，再整治，再泛滥的怪圈呢。
河南省黄河河务局水政处副处长 冯利海
冯利海：由于滩区面积比较大，居住人口比较多，所以说要彻底完全、完完全全把滩区管好，确实是一个很难的事，要单靠河务部门来这儿管，确实是难度比较大。
冯利海说，与其它大江大河不同，黄河下游河道被束缚于两条大堤之间，河水不断摆动，塑造了120多个大小不等的滩地，最宽处达几十公里，总面积达4000多平方公里，占河道面积的85%。滩区即是汛期排洪、滞洪和滞沙区域，又是群众赖以生产和生活所必需的土地。根据相关法律，这些滩涂地属于国家所有，但由于历史形成的因素，目前在全流域滩区中生活着180万人口，其中河南黄河滩区128万人。
冯利海：应该说这是一个利益问题，因为滩区的老百姓，他也要发展他利用一些土地资源建一些窑，再一个生产的砖呢，应该说也有市场，是不是？
记者在调查中也了解到，黄河滩区自然条件相对较差，居民收入偏低。以开封县的这些砖窑厂来说，有一部分是村民集资兴建的，在去年的整顿中，已经有村民蒙受了巨大损失。
河南省开封县袁坊乡窑业协会负责人 李少忠
李少忠：如果你搞一刀切。你那个又办不成，这个破坏性很大，所以造成很多家庭没法过，如果定个2至3年，有个过渡，慢慢过渡，当然我们这控制很好了。去年扒掉了，不准再增加，听说黄河北面增加很多。
冯利海告诉记者,河南黄河平原河段堤距宽阔,是黄河泥沙淤积的主要河段,年复一年,河床不断抬高,形成了举世闻名的地上悬河.河势表现为“十年河东，十年河西”，河水流路游荡不定，极易发生“横河”，直接顶冲堤防，造成大的险情，给防汛带来了很大困难。1949年贯台大抢险，1952年保合寨大抢险，1953年中牟大抢险，1976年辛店大抢险，1983年北围堤大抢险，1993年高朱庄大抢险，都是因为主流大幅度摆动，出现横河造成的。1996年黄河曾发生“96•8”洪水，就是由于洪峰变形异常，不少河段水位超过历史最高纪录，造成多处控导工程漫顶，堤防工程出险，滩区大部分漫滩，上百万人受灾。在今年南方普遍出现洪涝灾害后，7月7日，黄河迎来了1996年以来的最大洪水，洪水在向下游演进过程中，河势工情及滩岸未出现明显变化。在此期间，经国家防总批准，6月19号9点至7月7号24点，黄河防汛抗旱总指挥部组织了第十次黄河调水调沙。
黄河水利委员会防汛办公室方案技术处处长 魏军
魏军：黄河的情况比较特殊，在主河槽与两岸堤防之间，还有大面积的滩地，而且上面居住着189万群众，经过十次调水调沙，目前黄河下流主河槽过流能力，达到4000立方米每秒，这就表明滩区群众的安全保障程度，得到了显著提高。
不过国家防汛抗旱负责人同时指出，黄河、海河、松花江等北方河流已多年没有发生大洪水，今年前期降雨增多，发生大洪水的可能性增大。而这些违规建设、生产的砖窑等设施，特别是这种大面积集中建厂、扎堆取土，对黄河防汛构成了一定的威胁。
冯利海：因为这个，一个是建窑肯定要占一部分断面，要影响行洪，再一个堆土的话也会对这行洪造成一些不利的影响。
事实上，在去年治理整顿当中，河南省就提出，在确保黄河行洪安全的前提下，统一规划，依法审批，加快实现黄河淤泥制砖产业的规范管理。冯利海告诉记者，这样就变原来的堵截为疏导，有利于实现多赢。但有一点，像目前这样的集中建厂、扎堆取土的状况必须要改变。这就是黄河河务局制订的黄河滩区窑厂取土规划，详细划分了禁采区和可采区，为砖窑厂规范发展提供了依据。河南省政府同时指出，今年9月15号以前，全面淘汰域内年产3000万块或30门以下墙材生产线，2012年底以前，全面淘汰轮窑，生产线数量减少到50座以内。
冯利海：省政府据我们了解情况，现在是制定一个建窑指导性意见，现在正在讨论可能近期会出台。
半小时观察
在安全范围内合理利用黄河取之不尽的泥沙烧砖，对黄河沿岸缺乏资源的地方来说，无疑是一种有效的资源补偿。我们在采访中就听到当地有种声音，如果在黄河防汛红线以外，政府可以有步骤地把制砖作为一种建材产业来规划发展，不但可以让老百姓增加收入，而且在一定程度上降低河床高度，减轻地上悬河对两岸的威胁。这种想法是不是科学有待考证，但它提出了一种新的思路看待黄河，把利用资源和减轻水患相结合。
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