崔大林：足球篮球不行算不上体育强国

　　伦敦奥运在即，经历了北京奥运会51金的辉煌，中国在伦敦会有怎样的表现？公众又该以怎样的视角看待奥运？备受关注的“三大球”集体萎靡，水平如何提高？经过反赌扫黑洗礼的中国足球该何去何从？

　　昨天，本报记者专访了全国政协委员、国家体育总局前副局长崔大林。崔大林认为，虽然我国在北京奥运会上金牌总数第一，但足球篮球的水平过低，所以中国还不能算是体育强国。

　　体育强国

　　不能光看拿多少金牌

　　京华时报：今年的《政府工作报告》中提及体育的内容颇多，这意味着什么？

　　崔大林：《政府工作报告》中有6处提及体育，共有100余字，这是历次政府工作报告中最多的一次。像“鼓励健身消费”“促进体育事业和体育产业协调发展”都是首次提及。这反映出国家对体育的重视，也说明体育已融入了整个社会经济发展。

　　京华时报：你认为体育强国是否要以金牌总量作为衡量标准？

　　崔大林：北京奥运会上，我国成功超越美国、俄罗斯，以51块金牌总量位居榜首，但这并不能说明中国就是体育强国。但如果伦敦奥运会上中国一块金牌都拿不到，全国人民肯定也不满意，也无法说我们是体育强国。

　　真正的体育强国必须是竞技体育和群众体育并驾齐驱，通过竞技体育的发展推动全民健身活动，同时在全民健身的过程中挖掘和培养体育人才，形成良性循环。体育强国的标准在于树立体育明星、强化全民体质、发展体育竞技品牌、体育文化软实力增强，这些一样都不能少。

　　三大球

　　评球的比踢球的还多

　　京华时报：如何评价我国的“三大球”水平？

　　崔大林：目前我们足篮排“三大球”水平不高，而且水平还有下降趋势，男女足甚至没有进入伦敦奥运会。但三大球不仅在国内受关注，在国际的影响力也很大。目前中国的“三大球”实力徘徊下降的主要原因，就是基础太薄弱，后备人才严重匮乏。最新一期足球普查结果显示，全国注册足球运动员21000多人，其中还包括4100多名女足队员，男运动员就1万多人。教练员3900多名，裁判员4800多名。现在评球的人都比踢球的人多。

　　京华时报：三大球水平落后是否是影响中国向体育强国迈进的原因？

　　崔大林：中国在北京奥运会上拿到51块金牌，虽然不能说51块金牌不如1块足球金牌，但三大球目前的水平，也实在满足不了群众的需要。虽然奥运金牌总数第一，但我们的足球篮球成绩第几呢？我们说要建设体育强国，但就“三大球”这水平，你能说我们是体育强国吗？

　　京华时报：那如何提高“三大球”水平？

　　崔大林：必须从后备力量抓起。2013年，全运会增加了三大球的青少年组，同时增加奖牌鼓励。足篮排获得第一名，记3块金牌；第二名记两块金牌，第三名记1块金牌，第四名记3块银牌，第五名记2块银牌，到了第七名还拿3块铜牌，第九名甚至还有1块铜牌。充分利用竞赛杠杆，调动地方抓三大球的积极性。

　　足坛反腐

　　联赛红火与反赌相关

　　京华时报：足球的反赌扫黑已开始宣判，司法部门的介入是否能净化足坛？

　　崔大林：我在任时，也搞过调查、了解情况，但我们自身力量不够，很多内幕调查不出来。司法部门介入反赌打假，是对体育的巨大支持。足坛反赌扫黑使足坛逐渐法制化，同时能促使社会更加讲究诚信。

　　京华时报：各大俱乐部开始引进大牌外援，联赛呈现上升状态，原因何在？

　　崔大林：联赛趋于上升趋势，和打假反赌有直接关系。司法部门的介入起到很大震慑作用，净化了中国足球环境，形成公开竞争局面，因此去年足球联赛从上座率、老百姓关注程度都有上升。

　　京华时报：经过此次的反赌打假，中国足球能够规避这些赌假之事吗？

　　崔大林：不能说避免，事态总是在发展中的，所以要在发展中不断去完善制度，加强制度建设，保证联赛的公平性，中国足坛才能进入良性循环。

　　京华时报：今年2月，中国足协推出了《中国足球职业联赛管办分离改革方案》，是不是一种解决方案？

　　崔大林：管办分离是职业足球的必然要求。关于管办分离方案，我也听到了一些不同的声音，说管办分离得不彻底。可能现在这个方案确实还不够完善，但总算是迈出了第一步。

　　伦敦奥运

　　51块金牌难以超越

　　京华时报：伦敦奥运在即，国家体育总局局长刘鹏多次表示51块奥运金牌不可超越，你怎么看？

　　崔大林：按常规，举办过奥运会的国家取得优秀成绩后，在下一届奥运会时金牌总数都是下降的，且下滑的比例都在20%。

　　京华时报：你认为中国代表团表现会怎样？

　　崔大林：形势还是相当严峻的。首先，我们由主变客。北京奥运会我们是主场，天时地利人和，有助于运动员出好成绩；今年将征战欧洲，会面对时差、饮食、文化、场地设施器材等各个方面的挑战。

　　第二，我们由暗到明。北京奥运会后，我们成为众矢之的。现在我们已成为各个国家重点研究对象，俄罗斯、美国都在加紧研究我们的优势项目，琢磨如何战胜我们。

　　第三，主力选手退役。一些北京奥运会取得金牌的队员，因年龄、伤病等问题退役，而年轻选手正在成长，他们能否经得住奥运会大赛考验，还有待于伦敦奥运会的检验。

　　金牌任务

　　从未下达硬性指标

　　京华时报：有没有给各支队伍下达任务？

　　崔大林：总局没给任何队伍下达金牌数量的硬指标，只是要求大家把训练水平发挥出来，努力有上佳的表现。我相信，如果中国体育代表团各项目的运动员，都能全力以赴、努力拼搏了，不论是第几名，老百姓都是可以接受的。当然，如果能拿到金牌第一是国家的骄傲。

　　京华时报：是否看重金牌第一的位置？

　　崔大林：现在不是非常看重要拿多少块金牌、必须金牌总数第一名，包括民众也一样。过去，中国竞技体育水平不高，有些项目拿了一块金牌，全国人民欢欣鼓舞。但现在民众对竞技体育内涵的理解也越来越全面，对运动员也有了更多包容。相信，运动员尽到自己的努力，老百姓会满意。

　　关于刘翔

　　无论拿第几我都会喝彩

　　京华时报：刘翔将再战伦敦，你认为他会取得怎样的成绩？

　　崔大林：刘翔在2008年时因为脚伤，没能在国人面前展现自己的风采，确实是遗憾的事情。但我们要看到，在逆境中，刘翔没有气馁，积极治疗，又重返赛场，这种磨难是对他的一种历练。我期待他在伦敦奥运会上有一个上佳的表现。但由于年纪关系，他面临的挑战太多。我佩服的是他逆境中奋起的精神，无论他拿第几，我都为他喝彩。

　　京华时报：在伦敦奥运会上，预计我国在哪些项目上会有突破？

　　崔大林：我觉得游泳与田径有望取得一定的突破。去年的上海游泳世锦赛上，我们的游泳队也取得了很好的成绩，涌现出诸如孙杨等众多优秀年轻选手，我们也期盼他们能有大的突破。田径在4年周期里，整体实力大幅提高，但在伦敦突破的过程中还是会有很多困难的。

　　食品安全

　　禁止运动员在外面吃饭

　　京华时报：去年发生了运动员因食用瘦肉精导致兴奋剂检测不合格的事件，这是否引起了总局的重视？

　　崔大林：现在确实在饮食卫生方面存在问题，比如说猪肉当中的瘦肉精，其中的成分在国际反兴奋组织的明文规定中属于违禁成分。我们也发现，一些运动员吃了猪肉以后，出现了问题，目前也引起了各方的重视。

　　京华时报：各个运动队都限制队员外出吃肉的说法是事实吗？

　　崔大林：为了防止出现这种问题，国家体育总局对各支队伍都明确规定，不能到外面随便吃饭。因为我们国家队的食品是经过检验、没有问题的。原则上，到伦敦奥运会前都不允许在外面吃饭。如果兴奋剂检测方面出现问题，无疑会给中国代表团抹黑。

　　对话人物

　　崔大林，男，辽宁沈阳人。曾任国家体育总局副局长、中国奥林匹克委员会副主席、中华全国体育总会副主席。曾主管中国足协工作，主要负责了2008年奥运备战工作。2010年7月正式退休。（

　　本版采写本报记者孙永军