绝食抗议政府漠视食品安全教授：家人受到惊吓

　　法治周末：之前在微博上你有提到60岁的老姐都哭了，家人对你做这件事是否支持？

　　史璞：我做这事之前都没跟他们说过，他们都不知道，他们知道的时候，网上已经很热闹了。老姐担心，觉得你怎么回事，又绝食、又静坐、还写了遗嘱，吓坏了。

　　家人肯定是不希望我去冒这个风险的。但是他们知道我的性格，我不是现在这样，我几十年都是这样，好打抱不平、好管闲事。他们也知道我会这样，无非就是操心，但又管不住。他们也问我为什么好管闲事，为什么去关心这个问题，我跟他们聊了，我说我自己也在思考这个问题。

　　法治周末：思考的结果是什么？

　　史璞：我思考完了觉得有几个原因，一个是我职业的问题，我是老师，我要教我的学生去做正事、做好事，去承担社会责任，我教我的MBA学员，你是企业老板，要承担社会责任。我是老师，如果该我承担的社会责任我都不去承担，我又怎么去教我的学生去承担他们该承担的社会责任？我自己去做了，然后我再去跟学生说，他们就会非常容易接受。

　　另外一个，我的专业要求，我是研究管理的，管理的范畴很大，上到国家管理下至我们一个人的管理。食品安全问题实际上也是我们管理所面临的问题。有的人说这跟你有啥关系？有关系啊，他是我管理的对象啊。管理是应用科学，就是你必须要理论联系实际，解决实际问题。如果我研究管理的都不能去解决问题，那我的管理有什么用呢？我还教什么管理呢？

　　法治周末：静坐那天你也在思考，有没有你当时没在微博上写出来的感慨？

　　史璞：有。比如说对这件事情的反思，为什么我们国家食品问题严重到这个地步而不能得到有效解决？问题的核心是体制问题。然后我又想，怎样改变我们的体制才能有利于我们的食品监管？对于这样一个体制问题，我个人能做什么？

　　有人说，我是一个人在这里战斗，其实不是的。那天我在春雨中，坐在花园里，没有别人，在这样一个小空间里头，极近沉静，就像小石子扔到湖里，所产生的涟漪在你周边扩散，实际上是在网络的虚拟空间扩散，表面上看是我一个人，其实我知道不是我一个人，是所有关心食品问题的波影。表面看现场很安静，其实我知道我看不到的空间里头是不安静的。

　　我坐在那里，寒冷、悲凄，但我又知道，有无数双眼睛在盯着这里，那种心灵的感受是过去所没有的。我后来就讲，我像一颗小草，我的价值是什么？绿化我自己的脚下。

　　法治周末：你不光是敢说敢做，你是一个诗人，但食品安全问题远不像诗歌那样抒情浪漫。

　　史璞：当时确实就是那种感受。另外，我当时就在想，不管结果是什么，值不值？很可能这件事以后，我在河南的媒体圈子里头就没法再做评论员了。

　　后来我想，我不是绝食的，我是禅修的，我在那个空间里头来感悟生命的价值。所以说感觉心里突然就很安静，非常坦然。后来想想看，不就是在那坐了一下吗？你又没说话、你又没有喊口号、你又没游行，然后引起了这么多的关注，这是给我的巨大回报。后来看到一些网民对我的评价，我非常感动，但是我又觉得我受用不起，因为本来我做的就是我应该做的一件事。

　　法治周末：还有没有其他的收获？

　　史璞：这次让我比较困惑的是，我这次行为的目的，是想激起社会和政府对食品安全的重视，但没有想到关注的焦点转移了，变成大家对我、对老师的关注。我把这个称为是有价值的附加产品。现在大家对教师这个职业产生了很多新的看法，我也深深思考，我们教师队伍到底怎么了，我们到底该怎么去做才是大家所期盼的人民教师、知识分子？

　　我的很多行为在我们这个圈子里被斥之为异类，觉得是不正常的行为，极端的行为，我没有想到这一次会引起广泛的赞同。这次通过舆情观察来看，社会却对这种行为有种期盼的认可。这就说明，我们知识界对自己的定位和社会对我们的期盼是错位的。这件事也让我思考，我们知识界需要不需要调整完善优化我们的定位。

　　中国处在改革发展进程中，我们学界的功能定位是什么，我们的社会责任是什么？这个也是我在深刻思考中的一个问题。通过这件事我清楚地感觉到，社会对知识界真的是失望了为什么大家把教授改称叫兽？本来知识界应该是作为知识和理论的先锋的，结果我们现在却被社会贬成只会叫唤的野兽，非常可悲。

　　法治周末：你觉得造成这种情况最大的原因是什么？

　　史璞：根本的原因是体制问题，但是我并没有单纯地把责任归咎于政府，我觉得我们人民也有责任，我是研究管理的，管理实际上是管理者与被管理者的互动，我觉得如果说现在我们政府懒政、腐败，我觉得更大程度上是因为我们老百姓纵容、娇惯。如果每一次政府的错误行为，你都有民意的表达来迫使它修正的话，还会是今天这样吗？

　　我这次就自己践行，虽然我只有一个人，你政府就得出来道歉，省委领导就得出来批示，我们就是在帮助政府改进。比如我这事做到现在，省里头没有删我微博，学校也让我正常上课，这也是一个改进。实际上，所有社会的进步，都是我们的政府、我们的管理者和我们被管理者互动的结果。

　　如果我们每一个国人都这样做，负起自己的责任的话，我们国家怎么会不好呢，现在的问题是，官商勾结，不愿意承担自己的社会责任，而我们的老百姓又明哲保身，不愿意承担自己作为公民的责任。如果说一个国家，一个民族，执政者不愿意承担责任，老百姓也不愿意承担责任，这个国家这个民族能持续得久吗？

　　为了完美我愿意去做

　　法治周末：是什么促使你去做这一切？

　　史璞：我首先是一个理想主义者，我希望社会进步，希望社会完美，而且我愿意为了完美去做我该做的，这是我的一个理念。我经常跟朋友开玩笑，我说我是“三无人员“无智、无畏、无欲。当你不去想那些利益诉求的时候，那你就有力量，敢去作为了。很多人不愿意作为是害怕失去，当你不害怕失去的时候你会发觉你会得到一切。

　　为什么我们中国老话讲“舍得“，舍在前，你只有敢舍，才能得到那么多。我舍身取义地坐在那里了，然后广大的网民给了我非常大的回报，这种回报是我受用不起的。

　　我是跨时代的人，经历过毛时代，那时要求我们为公众服务、为社会服务，我们从小就被灌输要承担社会责任，而不是像现在都为自己。不管毛时代有其他什么样的问题，但在对人的教育上，我觉得是我们现在社会所缺失的。

　　我在“文革“时曾带领着全班同学批斗我的班主任，只因为他的国民党身份。高中毕业后我下乡当知青，1977年我要考大学的时候，他不知从哪里听说我要考大学，给我找了辅导材料，并让我母亲转交给我。你想想看，你批判过的老师，造成了他人生的痛苦，当若干年后你考大学，他去找辅导材料来支持你，那时候的师生是怎样的一种情谊？

　　这就是我教书的30年中，不管别人评价我好与坏，不管给我的物质奖励多与少，我都在告诫自己，去履行你教师该做的，不要有朝一日没脸见自己的老师。一件事就足以让人一辈子记住该怎么去做人。所以说，我现在也这样用我的言行影响我的学生。文化的传承，道德的传承不是依靠强制灌输洗脑来做的，是靠一代一代人的言行来传承的。

　　法治周末：有没有为此受到过挫折？

　　史璞：过去经常遇到，给你使个小绊什么的。我风风雨雨经历了很多，都没有影响我。很多人担心这次会有人给我穿小鞋，我就一句话，我没有脚。大小都没关系，反正我没有脚。一般人害怕穿小鞋，无非是害怕给你穿了小鞋你有利益的失去。当你没有任何利益诉求的时候，小鞋又有什么用呢，穿在哪呢。

　　如果说知识分子的独立人格从何而来，首先是在利益诉求上要有一个解放。所以现在很多人说，知识分子没有独立人格，没有自由空间，我说你不要去埋怨社会，埋怨学校，你自己减少利益的诉求，自由的空间就有了。

　　我现在就用的这个办法。我个人力量很微小，我改变不了社会，改变不了学校，甚至改变不了自己的家人，我改变我自己。我不要利益诉求我就独立了，一切都坦然了。

　　法治周末：看你的微博也是很乐观的。

　　史璞：乐观。我发了微博：春雨下了，大地该复苏了。因为我是搞管理的，相信没有解决不了的问题。心态也很平，这么多年一直都是这种心态。所以说那种功名利禄的东西，得了好处了，我也没有见利忘义。然后受到严重打压的时候我也没有觉得惶惶不可终日，觉得没有什么过不去的槛。

　　我希望你们的焦点是关注食品安全，而不是关注我。希望大家关注民生、关注食品安全，也希望大家来承担社会责任。希望大家来帮助我们知识分子回归学术界、知识界的本位。希望这件事不要对河南的形象造成负面的影响而是一种正面的推动。

　　微博超出了预想

　　法治周末：你是什么时候开的微博？

　　史璞：去年2月份开的。因为我是一个学者，开微博本身既是研究又是实验。所以我经常发各种各样的微博来尝试，我对微博进行了总结，比如怎样才能有效传播。我也建议学校的领导和老师们去开通微博。

　　法治周末：这次事件能引起舆论的关注，微博是不是起了很关键的作用？

　　史璞：可以说是超出预想。我不可能像上访的人那样去坐在省委省政府门前，我真的就没力了。这件事跟我用微博传播有很大的关联。我现在也了解微博传播的一些特性，所以我明白我一个人坐在那里也会有效用。

　　微博会推动我们国家的巨大进步。所以我希望大家都要珍惜微博，从政府到网民到意见领袖都要珍惜微博。我跟媒体圈的朋友谈，我跟你们的位置变换了。过去发生什么事情，都是他们先知道，进行筛选调研然后让我来做点评。现在就变成了我经常给他们转新闻，甚至我分析分析再转给他们，我们在微博上可以自由互动。

　　法治周末：实际上民众更期待的是政府部门的一个诚意。

　　史璞：对，我曾跟通许县县长讲，政府要学会怎么样来危机公关，能让民众接受你、理解你同时又给你一个改正的空间。我相信，这次的事情对政府会有一个警醒和反思。

　　我想这个事件会让很多方面包括我自己也会反思的。我会陆陆续续把我的一个反思系列放到微博上。过去我要给政府什么建议，要写个东西去报上去，现在我的成本极低，直接发网上去，他们自己去看。我觉得微博对于我们社会是非常好的一个东西，透明、开放。

　　法治周末：下一步打算关注哪个领域？

　　史璞：下一个是环境污染，已经着手在做了，前期的资料已经在准备，也是河南当地的，因为我处在河南这个平台上，我关注的重点在这。