河北阜城生产工业明胶售药企 副县长受访谈功绩

　　《新闻1+1》2012年4月16日完成台本

　　问题胶囊：你很“毒”！

　　（节目导视）

　　解说：

　　河北、江西、浙江、山东劣质皮革加工工业明胶，卖给胶囊生产企业，不法企业何来如此黑心？

　　记者：

　　一天卖多少？

　　蓝矾皮经销点负责人：

　　一天大车两车。

　　山东省沂水县鑫制胶厂生产负责人：

　　有的要一批鲜皮胶，有的用蓝皮的，反正做生意都是这样。

　　解说：

　　曝光之后各种反应，河北阜城公安部门介入调查，问题企业却蹊跷起火，是蓄意还是偶然？

　　声音来源：本台记者张芸：

　　厂里有一栋大楼莫名冒起了黑烟，非常快，几分钟时间，里面就燃起熊熊的大火。

　　解说：

　　9家药厂，13个批次药品胶囊，重金属铬含量最高超标90多倍。国家药监局紧急通知，13个产品被暂停销售和使用。

　　北京协和医院肠内肠外营养科副主任医师陈伟：

　　特别是肺癌，像食管癌、恶性肿瘤也是跟长期的铬离子的摄入是有关联的。

　　解说：

　　本为去病的良药为何会成为可能治病的毒药？《新闻1+1》今日关注问题胶囊：你很“毒”！

　　市民1：

　　震惊。

　　市民2：

　　震惊。

　　市民3：

　　失望。

　　市民4：

　　气愤。

　　市民5：

　　可恶。

　　记者：

　　还往里面加什么原料？

　　工作人员：

　　生石灰。

　　市民4：

　　危及生命。

　　市民5：

　　老百姓还有什么安全感？

　　工作人员：

　　这个是那个废料，废料肯定都要放进去。

　　市民6：

　　我从来没想到胶囊也会有问题。

　　市民7：

　　不吃又不行。

　　市民4：

　　商家的良心和道德是最重要的。

　　市民5：

　　罚到它倒闭。

　　评论员白岩松：

　　您好观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。

　　今天几乎所有的媒体铺天盖地关注的都是用工业明胶做药用的药品胶囊这样的一个新闻事件。当然，老百姓的解释更加通俗，用旧皮鞋做胶囊。不一定完全正确，但是非常的形象。

　　在这铺天盖地的关注之中，有三个问号在我这心中一天的时间里越来越大。

　　第一个问号，当节目播出之后，当地的公安和执法人员去一家问题企业要去执法的时候，突然看到这家企业的大楼已经开始着火了。这是一个巧合还是人为销赃的一种行为？今天我们要面对这个问号。

　　第二个，出事出问题的地方，2004年的时候媒体就报道过几乎同样的这种事情，为什么时隔了八年之后问题还会再次发生呢？第二个问号。

　　第三个，我们现在面对这样一种行为，就是套用比如说药品管理的相关法规，罚1到3倍、吊销执照，但是这个性质纠正是假冒伪劣，还是投毒，或者说是危害人们的生命健康？司法该怎样转换思路，在这样一个乱世里头去思考一个更加准确的重点呢？

　　三个问号，今天我们来面对这个事件。

　　解说：

　　臭气熏天的皮革下脚料被制成了工业明胶，而致癌金属严重超标的工业明胶被添加进了药用胶囊。救人的药品就此变成了害人的毒物。昨天，当这些镜头冲入人们的视线，是无法容忍的愤怒，严惩这些非法企业成为公众期待。

　　片中解说：

　　从13点10分开始，记者注意到，原本平静的华星胶丸厂大门口陆续有包括小火车、小型面包车、轿车等多辆汽车进入华星胶丸厂，而且基本都是空车进满载出。

　　解说：

　　这个在昨天的节目中被曝光，用工业明胶为原料生产药用胶囊的浙江华星胶丸厂，在节目播出后的90分钟里出现了10余辆车辆频繁进入工厂内运输纸箱货物的现象。那么，这些箱子里都装着什么呢？如此匆忙的是想将它们运送到哪里呢？

　　记者：

　　（车上）这是什么？都是胶囊吗？

　　华星胶丸厂现场人员1：

　　这个不是胶囊。

　　华星胶丸厂现场人员2：

　　我也搞不清楚，我是看热闹的。

　　记者：

　　哦，你不知道这是什么？

　　这要拉走吗？

　　华星胶丸厂现场人员1：

　　这个不运走的，怎么拉走？（是）发货。

　　李县长，这个事情发生了之后，我不知道作为一个管理者，作为县里几个班子主要领导人有没有深刻反思，在我们的监管、在我们平常执政过程中是否有存在值得自己反思的地方？

　　李华一：

　　出了这个问题以后，县委政府还是非常的关注、高度的重视，采取了一系列措施。为了这个行业，近几年来，阜城县委县政府针对这个行业季节性生产的特点，每年都有两次对这个行业进行治理整顿，有工商、质检、公安、环保等部门参与。今年对这个行业的治理，我们从4月9号开始到5月31日结束，到目前已经进行了一周的时间。

　　白岩松：

　　但是还是出了问题？

　　李华一：

　　对。结合近年来的工作，我们认真地进行了反思。一些我们工作当中形成的工作制度，我们还是比较有效的，比如说，为了规范销售环节，我们由工商部门牵头建立了台账；为了规范质量这块，我们由质检部门对企业负总责；为了规范企业的生产行为，我们由环保部门来负责等等。为了尽快地提升这个产业，我们从去年以来谋划了明胶循环工业项目，去年11月份在北京签约，这个项目的建设由北京中成红天（音）公司投资，项目建成以后，我想会对整个行业的提升产生一个极大的推动作用。

　　白岩松：

　　但愿。好，非常感谢李县长接受我们的采访。

　　其实能在这种情况下来面对媒体，这是一个进步。但是另一方面，我怎么一直觉得听着李县长在说的是成绩呢，是功绩呢，是在做着怎么怎么样呢。我觉得恐怕从县里头，还是要真正的、发自内心的去深刻反思，为什么做了这么多事情，事情还发生的这么严重，那么是不是我们有很多的管理方式停留在表面上呢？

　　另一方面，我们也要一起去跟着他们去思考另外一个事情，是不是并不仅仅是地方的官员他们需要一方面反思；另一方面我们在法律的相关设计和震慑力方面达不到应有的效果，所以这样的事情才不断地发生呢？这也是今天我们要关注的第三个问号。

　　解说：

　　铬究竟是什么？它的超标意味着什么？根据专家介绍，这是一种蓝白色多价金属元素。常规的有二价铬、三价铬和六价铬。质硬且脆、抗腐蚀，因此多用于不锈钢等制品。同时，铬还是人体必需的一种微量元素，但是铬过量摄入对人体造成的危害非常大，其毒性与存在的价态有关，其中二价铬毒性非常轻微，而三价铬的毒性在人体里就很容易显现。

　　协和医院肠外肠内营养科副主任医师陈伟：

　　如果我们长期大量的摄入三价铬。一方面是影响了我们身体的抗氧化系统，使得我们人体容易得一些慢性的氧化性的疾病，比如说糖尿病、高血压这一类的疾病。那么另外一方面，由于抗氧化系统受到了损伤，又容易发生肿瘤等这种异常增生的疾病。

　　解说：

　　与三价铬相比，六价铬的毒性较大，大约是三价铬的100倍。专家还强调，过量摄入六价铬，严重的还会导致肾功能衰竭甚至癌症。

　　药用胶囊以及使用的明胶原料，重金属铬的含量均不得超过2毫克/千克。这是写进2010年最新版《中国药典》中的一条明确规定。然而今天当我们面对最多超标90多倍的检测结果，这一规定显然没有得到有效的执行，那么问题出在哪里？胶囊销售企业、药品生产企业对于铬的检测又究竟是怎样的呢？

　　记者：

　　你这设备有没有能检测铬的？

　　新昌县华星胶丸厂生产线负责人朱明光：

　　（检测）铬的没有。

　　解说：

　　据了解，这些没有经过铬检测的胶囊，不仅偷偷地流入了一些小药厂、医院和药店，同时还被卖到了一些大药厂。

　　记者：

　　你这有什么大厂子，叫什么？有名一点的。

　　新昌县华星胶丸厂生产线负责人赖三军：

　　青海格拉丹东。

　　朱明光：

　　像我这十几箱胶囊要发到吉林海外，海外制药集团都很大了吧，都在做啊。

　　解说：

　　当记者来到青海格拉丹东药业公司和吉林长春海外制药集团公司两家制药厂时发现，这两家药厂确实都在使用浙江华星胶丸厂生产的药用胶囊。而在吉林长春海外制药集团公司，记者看到仅一张化验单上显示该厂所用的华星胶丸厂的胶囊就达2040万粒，而检验人员未经检测就在铬的检测项目上写上了“合格”的结论。

　　长春市海外制药集团公司检验人员：

　　（铬）上原子吸收的（检测）比较麻烦，得安排时间才能上，先写上了。

　　长春市海外制药集团公司车间主任程兆平：

　　铬啊，含铅啥的都不检。正常应该检的，对身体都有害。

　　解说：

　　因为怕麻烦，所以忽略，既使是明知对患者身体会造成伤害。从生产明胶者的明知故卖，到胶囊生产者的明码标价，再到制药者的无所谓。一些企业的不法行为，就这样一步步把问题胶囊摆到了柜台上、送到了病人的手中。

　　白岩松：

　　媒体曝光之后，大家都在抨击监管，但是我觉得对于监管后面更加严重的问题，是法律究竟该如何界定这样的事情？它究竟是一个造假还是类似于投毒危害人们生命和健康呢？来，听听法律专家如何看。

　　（电话采访）

　　中国政法大学法治政府研究院教授王敬波：

　　《药品管理法》的规定当中，对于假劣药的，政府可以采取没收违法所得，并处违法生产销售药品货值金额1到3倍以下的罚款；情节严重的责令停产、停业整顿，或者撤销药品批准证明、吊销药品生产许可证、药品经营许可证或医疗机构质地许可证；构成犯罪的依法追究刑事责任。在很多的药品产业当中，它的利润率非常高，销售药品货值金额1到3倍这样的一种罚款，对于很多的违法企业来说可能并不足以构成足够的威慑。那么在实践当中，就会造成违法企业冒着违法的风险来从事这样的一些行为。

　　我个人提出，应该通过修改《药品管理法》。《药品管理法》自2001年颁布至今已经十多年了，在整个药品产业迅速发展的情况下，对于类似的这种违法行为，事实上、客观上是难以有效遏制的。通过修法来进一步地提高处罚的力度，强化政府的监管力量，对于遏制这样的违法行为有一定的作用。

　　白岩松：

　　我只想说一句，如果法律针对这样的行为不能改变思维方式，真正有震慑力的话很麻烦。

　　作者：：车上