《焦点访谈》2012年5月14日完成台本
——走了样的培训
主持人 敬一丹:
您好观众朋友,欢迎您收看《焦点访谈》。最近陕西省汉中市的劳动部门正在进行一项检查,针对的是农民工培训工作。这项培训涉及到越来越的离开土地的农民工,为了让走进城镇的农民工能够掌握更多的职业技能,有更多的就业机会,国家鼓励对农民工进行培训,并给培训单位相应的补贴,而在汉中的检查中,发现培训工作走了样。
解说:
汉中市有一家中航物业公司,这家公司专门招募各类物业管理服务人员,然后再将他们派遣到公司承包的相关单位去工作,中航物业有员工将近800名,基本上是以农民工为主。目前汉中市中心医院、中航3201医院、汉中市人民医院、汉中卷烟厂等十个左右的物业管理服务项目,都是由中航物业派的人。
汉中中航物业管理有限公司总经理 王应征:
因为我们这个农民相对来说,就是有些农民走不出去的农民,那么在当地就业。对我们来说,有些人对我们这个服务这一块理解,说扫扫地、擦擦玻璃很简单,我们不是这样认为的。我们认为它依然是一个专业。
解说:
按照中航物业的介绍,公司在农民工培训方面做得很不错,2010年以来中航物业已经完成了600名农民工的培训,这些培训是通过汉中市就业训练中心向当地劳动部门申请下来的培训指标,而具体培训工作,包括师资、场地、学员招生、课时安排、考试、考核、落实就业等等所有环节都是由中航物业自己安排的。
王应征:
通过这种培训、专业培训,使他掌握一些技能,然后予以上岗,是一个就是多赢,是一个多赢的事情。
解说:
企业愿意做这样的培训,很重要的一个原因是因为国家为了促进更多的农村劳动者转移就业,在2009年就规定对农民工实用技能培训实施补贴制,6个月内就业的按职业培训补贴标准的100%给予补贴。也就是说这些农民工的培训费由国家来买单。记者看到中航物业2011年组织的家政服务班在11月8号正式开课了,共有学员300名,到12月1号培训结束。记者看到在学员上课的签到薄上,密密麻麻地签满了名字,看来每个学员学得都很认真,那么这个班的培训成果,到底如何呢?记者随意找到了一位叫张云的学员了解情况。
记者:
看这连续2011年11月16号、11月17号、18号、20号、21号张云、22号,这连续几天的签字都是您签的吗?
中航物业汉中卷烟厂管理处员工 张云:
不是。
记者:
那是谁给您签的呢?
张云:
这我就不知道了。
解说:
签到薄上清清楚楚有张云的名字,可张云本人却说这名字压根不是自己签的,那张云到底有没有参加过这个培训呢?
记者:
那您参加过没参加过这个家政服务的培训呢?
张云:
没有。
解说:
这就奇怪了,张云的名字被列在听课人员表上,而且听课签到记录一天不缺,然而他本人对参加培训的事情竟然一无所知。为了进一步了解情况,记者又找到了其他的学员,发现张云这样的情况并非个例。
记者:
家政服务培训,你有没有参加过?
中航物业汉中卷烟厂管理处员工 吴照明:
家政服务没有。
记者:
这个家政服务的培训,你有没有参加呢?
中航物业汉中卷烟厂管理处员工 宋文学:
家政服务我没学,我也不懂。
解说:
几经努力,记者终于找到了几位上过培训班的学员。
记者:
那你自己去了几次?
中航物业汉中人民医院管理处员工 陈春燕:
反正没有几次,几次记不起了。
记者:
你参加中航物业的这个培训,参加了多少次?
中航物业汉中人民医院管理处员工 范瑞亮:
参加了五、六次。
记者:一次是多长时间?
范瑞亮:
半小时。
记者:
这个培训你去了几天呢?
中航物业汉中卷烟厂管理处员工 田汉春:
也就是两三天吧。
记者:
一次多长时间?
田汉春:
一次半个小时左右。
记者:
你自己参加了几次?
中航物业汉中中心医院管理处员工 兰金霞:
自己参加了五六次吧。
记者:
五六次,一次多长时间?
兰金霞:
一个多小时吧,一个多小时一点。
解说:
根据陕西省就业、创业培训管理试行办法规定,家政服务类培训的课时不少于180个学时,而记者采访了20多个中航物业家政培训班名单上的学员,他们中间有些人仅仅参加了几个小时的培训,还有些人一次课都没上过,但是按照他们上报的信息表显示,所有人都完成了180个课时的学习,他们还都拿到了培训合格证,但这一张张合格证是记者在上报的材料中看到的,因为这是申请培训补贴的必备条件,可学员自己却从没过什么合格证。
记者:
你有没给您发过培训合格证呢?
张云:
没有。
记者:
你有没有拿到培训的合格证呢?
吴照明:
合格证没给我们发。
记者:
你有没有得到就业的培训合格证呢?
宋文学:
没有就业合格证嘛。
记者:
你有没有拿到就业培训的合格证呢?
徐彦琴:
没有。
解说:
从信息表上还可以看到,所有经过培训的学员100%就了业,他们的就业岗位都是家政服务。但是据记者了解,张云一直在汉中卷烟厂车间从事烟草包装工作,从没做过家政服务。
记者:
那您在汉中卷烟厂工作了多长时间?
张云:
2006年到现在就是7年左右嘛。
记者:
这中间有没有停断过,就是一直持续在这儿上班吗?
张云:
持续上班。
记者:
是什么时候开始跟中航物业签的合同呢?
张云:
2009年。
解说:
张云不仅在汉中已经工作了好几年,而且早在2009年就已经和中航物业签了用工合同,按照规定参加培训的应该是刚刚进城还没有工作的农民,对这一点中航物业的负责人也很清楚。
记者:
你们在对这个参训人员的基本条件上是怎么来把握的?
王应征:
一个就是身份是农民,再一个就是他到职业介绍机构去找工作。他来应聘这方面的工作,就是应聘这个机构的工作,或者应聘我们公司的工作。
解说:
国家提供培训的目的也是帮助农民工尽快就业,但是像张云这样已经工作了几年的职工,为什么也成为了培训对象呢?
记者:
你们很多的参培人员,都跟你们公司连续不断在签合同。
王应征:
不是。
记者:
或者在你们这个岗位上工作很长时间了。
王应征:
不是。
记者:
像这样的人属不属于参培对象?
王应征:
不是,我跟你说因为我们公司员工。
记者:
不是什么?
王应征:
这样员工不在内,就是不再培训,就是这一次的培训范围之内。
记者:
你能确保你这些参培人员都是符合条件的吗?
王应征:
我应该这样讲,个别,就是个别人员有可能在其中,就是个别人员,项目上感觉这个人员,虽然在岗位上,但是感觉他还需要培训,那么就搭这个车予以培训。
记者:
什么比例?
王应征:
百分之一二。
解说:
那么把在职人员列入培训对象名单,到底是不是像中航物业这位负责人所说的,只是个别现象呢?
记者:
您在烟厂工作有多少年?
吴照明:
有四年。
记者:
您是什么时候到中航物业工作的?
中航物业家政服务培训班学员 刘江龙:
我进来的时间短,我是前年。
记者:
你第一次跟中航物业签合同是什么时间?
田汉春:
就是2008年12月31号。
记者:
那你跟中航物业签几年合同了?
中航物业家政服务培训班学员 王凤:
两三年了吧。
解说:
记者采访到的参培学员有20多人,都是在培训前就已经在中航物业上班了,这些实际上已经为中航物业工作了一年以上的人,肯定是不属于享受国家政策补贴的培训对象,但记者看到在其上报的安置表中,参训学员的劳动合同都统一签订于2011年12月5号,显然这个签约时间是虚假的。为了顺利拿到财政补贴,中航物业公司有意隐瞒了,参培者已经工作的事实。
记者:
你们对资格的审查是怎么来把关的?
王应征:
不是说你来想培训,就是想培训,不是这么简单的事情。就说农民工的身份认定问题,农民工的身份认定,不是说我说他是农民就是农民,他说农民就是农民,不是这么简单的事情,它需要到当地证明他是当地的农村户口,证明他是当地农村户口,证明他现阶段没有工作。
解说:
这个就业培训登记表应该在培训前填写好,由培训者本人所在地审核盖章,并签署意见,以证明参加培训者的求职身份。而中航物业要求每一位参培学员在所谓的培训之后,必须回家在这个表上盖好章。
记者:
是培训前盖的章,还是培训后盖的章呢?
中航物业3201医院管理处员工 周汉英:
肯定培训后才盖章,你经过培训了,才能盖章嘛。
记者:
是培训前盖的章,还是培训后盖的章呢?
中航物业汉中中心医院管理处员工:
培训后。
解说:
经过了这一系列的精心运作,中航物业的许多员工摇身一变成了就业培训对象,让在职人员冒充求职农民走了这么一个过程,办了这么一群手续,最终仅这么一个班就套取了将近20万元的国家培训补贴。
汉中市劳动局培训科科长 张汉文:
如果他长期在这个企业中,工作而且连续签定劳动合同,他不属于我们这个农民工技能培训的范围,我们一经查实的话,将按有关规定进行处理。
解说:
除此之外,记者发现培训材料造假的还不只一家,与汉中市就业训练中心,联合开设钳工、焊工、挖掘机操作培训班的陕西飞机工业集团公司,在学员信息表上显示有很多电话号码都反复出现在了不同的学员身上,以其中一个14791658035为例,同时出现在5个学员的基本信息栏里,那么这个号码的机主到底是谁呢?
(您好,您拨打的号码是空号请核对后在拨)
敬一丹:
记者了解到汉中市已经停止了负责全市培训工作的市就业训练中心的就业培训资质,对汉中中航物业公司等单位进行查处,严肃处理有关责任人,并追缴冒领的补贴资金。同时对就业培训和资金管理使用情况,进行拉网式全面核查,规范就业培训市场,国家现在每年要对大约600万农民工进行培训,按人均补贴800元计算,这笔财政支出就达到几十亿元,要确保这笔巨大支出不流失,真正用到位,每个环节都要从严把关才行。
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