菲华人侨领:菲律宾政府从一开始就没处理好对峙

　　5月19日，菲律宾侨领洪玉华接受本报记者采访，谈及中菲之间的各种问题。洪玉华是一名中菲关系史专家，也是菲律宾著名的社会活动家。上世纪90年代初，在马尼拉治安混乱、绑架成风的时候，洪玉华挺身而出，仗义执言，成为反绑架先锋，被称为“菲律宾的花木兰”。图/记者华剑

　　到底是谁制造并深化了黄岩岛对峙？菲律宾中国研究协会会长、侨领洪玉华认为，在这一事件中，菲律宾政府从一开始就处理得不好，现在，应该寻求外交途径予以和平解决，无须美国干涉。

　　5月19日下午，记者在洪玉华创办的菲律宾华裔青年联合会的办公室采访了她。洪玉华认为，中菲两国历史源远流长，虽然正面临主权争端，但历史与文化的交流不应停止。

　　本报特派记者周喜丰 菲律宾马尼拉报道

　　黄岩岛对峙 菲一开始就没处理好，美国是幕后推手

　　潇湘晨报：黄岩岛的争端，国际社会都很关注，你对这个问题怎么看？

　　洪玉华：我在菲律宾出生、长大、受教育，把菲律宾当成是自己的祖国，立场当然是从菲律宾的利益出发。现在大家都很担忧，没有给外交一个机会去解决这个问题。现在两个国家都应该平静下来，通过外交手段来解决。

　　这个问题也不是现在才发生的，历史上已经发生了好几次，只是这次比较极端。这一次，菲律宾政府从第一天开始就处理不好，所以才会发生这种极端的事。

　　潇湘晨报：中菲对峙最近出现了缓和。昨天（5月18日），菲律宾总统阿基诺三世阻止一名退役军人前往黄岩岛，这是一个软化的姿态，你对菲政府的处理策略如何评价？

　　洪玉华：这里面还是有美国的因素在。此前，美军跟菲律宾军队刚刚进行了联合军演，因为美军一来，菲律宾发现有中国渔民在那边捕鱼，便很快派军舰去抓，所以，从那天开始就处理不好。

　　菲律宾方面好像要靠美国的实力，以为美国会在背后撑腰。从第一天开始，就没有通过外交来解决，没有好好跟中国驻菲律宾大使馆沟通。

　　另外一个因素，菲律宾到现在还没有驻华大使，所以这很难处理。可能双方都没有想到会这样恶化。既然发生了，现在要尽量软化，菲律宾方面已经在往这个方向努力，不仅休渔，总统还阻止菲律宾人到黄岩岛那边去，这些都是很好的表现，希望今后有比较好的成果。

　　潇湘晨报：刚才提到美国，你也认为美国是这起事件的幕后推手？

　　洪玉华：这个不是第一次。好几次类似事件的发生，都是因为这样。美军一进来，就会发生这种事件。另一方面，菲律宾很想向美国要军火，让其在军事上得到比较多的帮助，所以就要让美国看到，这种事件菲律宾自己不能处理。不过目前，美国已经发表声明，说这是你们两国之间的事，双方要好好处理，美方不必来干涉这件事。

　　潇湘晨报：最近美国的核潜艇停靠在菲律宾海岸，似乎也不怎么受欢迎，菲律宾还出现了示威游行。

　　洪玉华：菲律宾政府要明白，美国的利益与菲律宾的利益是有冲突的。菲律宾政府自以为是良好的，实际上，美国不会让中国从南海获益，也不会让菲律宾有机会从南海获益。

　　菲律宾和中国交往的历史源远流长，可以好好商谈。可是很不幸，直到现在我们还没有驻华大使（据最新消息，菲律宾总统阿基诺三世日前提名曾经担任驻华大使的索尼娅·布蕾迪女士再次担任新一任驻华大使。自菲律宾前驻华大使周清琦2011年2月卸任后，菲驻华大使的职位一直空缺）。

　　菲律宾华人 对峙是政府间的问题，不是人的问题

　　潇湘晨报：在菲律宾的华人普遍是什么心态？

　　洪玉华：菲律宾华人、华裔的处境，在全东南亚是最好的，因为菲律宾是民主国家，也是天主教国家。或许大家会担忧，菲律宾会不会像印尼那样排华？当然不会。你们可以看到，在香港人质事件发生后，大家也在担心会不会排华。我们都会说：不会，菲律宾人与我们这样的华人是一家人。

　　我们对菲律宾主流社会也做了很多努力，要让他们明白，华人在这边做了很多贡献。他们也很明白，人与人之间，并没有问题，这是政府之间的问题，不是人的问题。

　　潇湘晨报：我们也接触了一些华人、华商，他们也有一些担忧。最近，包括水果的问题，我听说，有农场主可能面临破产的境地？

　　洪玉华：应该不会到破产的地步。现在应该要软化这个问题，不要更加恶化。我听说，香蕉并不是现在的问题，早在3月份就已经有了，只是现在把它公开了而已。如果双方有意解决这个争端，可以从这些方面进行让步。如果真的损害到经济利益，这个事情就会更加恶化。

　　潇湘晨报：菲律宾的商人会不会向政府施压？

　　洪玉华：会啊。虽然没到破产的地步，但商人们损失还是很大的。他们应该是跟政府谈过的。

　　潇湘晨报：很多人认为，如果经济上出现对立，菲律宾会吃大亏。

　　洪玉华：当然会吃大亏。不仅是经济上，还有文化和历史上的。今天（5月19日），是纪念菲律宾华侨抗日游击队成立70周年的日子，当年，华侨跟菲律宾人是肩并肩站在一起反抗日本侵略的。本来北京、泉州、厦门、福州100多位客人要来，可是现在都取消了。很早以前，中国人与菲律宾人就是站在一起的，在历史上，他们的命运是连在一起的。

　　中菲关系

　　历史文化交流要继续

　　潇湘晨报：华人社团有没有跟菲律宾的政治家游说或者交流？

　　洪玉华：我不知道别的社团，至少我们菲律宾华裔青年联合会一向都在做主流社会方面的工作。我们跟菲外交部也进行过很长的对谈，跟大使、参赞都曾坐下来谈。这些沟通，都是希望能好好处理这个问题，不要恶化。

　　潇湘晨报：现在年轻一代的华人企业家跟老一代的观点有什么不一样？

　　洪玉华：年轻一代看不到历史背景。我们作为学者，所以会看到。主权的对立问题，也不会在这个年代得到解决，但现在可以放到一边。这是时间的问题，到时一定也会解决的。

　　潇湘晨报：你认为中菲应该坐下来谈吗？

　　洪玉华：把它先平息一下，坐下来谈。到时候也会解决，可能不是今天。

　　潇湘晨报：中菲关系应朝什么方向发展？

　　洪玉华：政府之间可能依然会有矛盾，但是，历史、文化这些方面的交流要继续下去。

　　潇湘晨报：历史文化交流能修复两国关系吗？

　　洪玉华：当然会有很大的帮助。至少菲律宾人会有所了解。