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香港大学参与深圳医院:医生薪酬体面可专注本职

2012年06月20日07:50
来源:深圳新闻网-深圳商报
香港大学校务委员会主席梁智鸿近日接受本报记者采访。彭 蓓 摄

  编者按

  即将在7月试业的香港大学深圳医院,是由深圳市政府投资建设,由香港大学管理的一所三级公立医院。因为引入了香港医院的管理模式,而备受市民关注。香港大学为什么愿意管理深圳的一家公立医院?香港大学将为这家医院提供什么资源?这家医院对香港大学的发展会起到什么作用?带着疑问,记者近日奔赴香港,走进港大校园,专访香港大学校务委员会主席梁智鸿、香港大学医学院院长李心平、香港大学校长徐立之。从今天起,本报将陆续刊登系列报道,敬请期待。

  深圳商报记者 彭蓓

  香港大学校园本部位于香港岛西部的薄扶林道,依山而建,教学楼大多掩映在郁郁葱葱的树丛中。采访梁智鸿的地点在香港大学钮鲁诗楼会议室。年逾七旬的梁智鸿黑瘦精干,双眼炯炯有神,说话语速很快,侃侃而谈。

  作为一名医生,梁智鸿从上个世纪70年代起就关心内地医疗事业的发展。在香港大学深圳医院的筹建过程中,他发挥了重要作用,目前也是香港大学深圳医院名誉院长,却不从医院领一分一毫的“薪酬”。用他的话来讲,就是给医院当“义工”。

  港大最重要的作用是为医院引进管理、文化和培训

  记者:您认为港大深圳医院与内地其他公立医院最大的不同将体现在哪些方面?

  梁智鸿: 我是从1979年开始,到内地不同的省、市了解医疗的发展。第一次是在中山医科大学做了几个手术。第二次是到厦门、泉州做了一个星期的医学讲座和手术示范。之后又陆续到过乌鲁木齐、上海、北京,因此对内地医疗体系多少有些认识。

  我的感觉是,当时内地对国际上医疗的新发展还不太了解,医疗仪器也比较落后。因此,后来再去内地,我都会带一些便携的小型医疗仪器送给他们,希望尽自己的绵薄之力帮助内地的医生提高水平。

  不过,经过30多年的改革开放,如今内地医疗服务水平进步很快,可谓一日千里。经济发展上去后,好多地方有了新的科技、新的仪器。大城市的医疗服务一般都很好,只是在山区、偏远的农村,医疗体系仍然落后一些。

  其实在医疗技术方面,内地绝对没问题,技术水平可能比香港还好。为什么呢?因为医学是靠经验的,比如外科医生,要提高技术必须通过多做手术。内地的病例多,例如肝移植,香港可能一年才做几例,但内地的医院可能一天就做几例。

  这次香港大学有幸参与港大深圳医院的运作,我们不是要做医疗技术上的提升,而是要把医院的文化、运作模式和管理理念带过去。世界是个地球村,我们不能独善其身,要与世界交流。比如我们内地的医生技术很好,但好在哪里呢?能不能被国际上的同行所认可呢?

  我自己也是一名外科医生,是香港第一个做肾脏移植的医生,所以对此深有体会。用什么来证明你是外科专家?在医疗方面,中国也要与国际接轨,让外国同行看到我们的实力。因此,提升医疗管理水平、运作模式,我觉得相当重要。这也是我们希望能带给港大深圳医院的东西。

  我有幸做过香港医学专科学院的院长,也参与、推动香港医学专科学院条例在立法局通过。条例会规定专科医生需要接受哪些培训?由哪个部门来做这个培训?培训后怎么衡量医生是否具备了相应的资质。

  比如香港的一个妇产科专家,经过了大家都认同的培训,即使去到欧美,他的医疗水平人家也都认同。港大深圳医院也会引入这样的培训程序,两年之内要同国际接轨,经过我们培训的医生在国际上也会得到认可。

  我知道在北京积水潭医院的骨科就有引入这样的培训制度,但影响的范围还很小。我们要引入香港专科医生培训的经验到深圳,港大深圳医院的水平和人才也要做到是国际认可的。

  给出体面的薪酬,让医生做到“以病人为本”

  记者:请您介绍一下港大深圳医院的薪酬制度。

  梁智鸿: 如今内地面临的问题,与上个世纪60年代的香港遇到的问题很相似。比如看病排长龙的问题、住院床位不足的问题等等。这是医疗行政运作的问题,所以要改掉它,要让管理上的效益最高,让每一分每一毫都用在病人的治疗服务上。

  这是对管理的改革,而不是对医疗水平的改革。比如在内地,去了医院为什么什么病都给你打点滴?是不是都有必要打点滴呢?有时候其实是为了实现医院的收支平衡。我们应该以最有效的治疗为目标,而不是考虑医院的效益。

  所以,港大深圳医院会给医务人员提供体面的薪酬。我知道内地的医护人员基本收入不高,而生活支出又高,那他们用什么办法去提高收入呢?他们会用工余时间去做其他的事情,心不在医院,并用做多点收多点的态度做事。

  港大深圳医院给医务人员的薪酬会把医生业余打工的收入等灰色地带收入全部算到工资里,给出一个体面的、阳光的薪酬。举例来说,在现有的体制下,如果医生的“工资+绩效+福利+外面工作”的收入是100万,那港大深圳医院就给医生开100万的薪酬,但是不允许医生再去到外面工作。

  这样医生就会把所有的精力都投入到医院的工作上,不会说到点就下班,或者说下班后去其他地方出诊。这样的薪酬制度就可以让医生做到“以病人为本”。这就是管理改革的一部分。中央政府、深圳市政府都认同我们的这项改革。

  医患互信才能治好疾病

  记者:请您介绍一下处理好医患关系方面的经验。

  梁智鸿: 大家都知道病人是因为身体不舒服才来医院的,所以我们要让病人对医院有信心,医患互信是很重要的。如果没有互相信任,治疗难以取得很好的效果。为什么呢?如果病人对医生不信任,症状说一半,不说一半,医生就无法给出正确的诊断。比如病人有溶血的问题,是不适合手术的,但他没有告诉医生,在这种情况下医生为他手术,病人就会出现难以止血的问题。

  任何医务人员都有一个目标,就是医好病人。但病人也要明白,不是所有的病都能100%医得好。香港以前也过这样的情况,病人怪医生为什么没有医好病。如果患者对医生不信任,医生就会害怕冒险,一些有可能治好病但需要医生冒一定风险的治疗措施,医生就不敢去做。

  香港医管局成立后,就引入很多新的管理理念,让医生作为专业人士,不会去想成本效益的问题,而是尽全力去救治病人。当然,这个转变也是有一个过程的。

  香港大学

  香港大学是香港历史最悠久的大学,在2011年迎来了百年校庆。如今的港大,是一所充满活力的世界级综合大学,共有十个学院、数十个研究中心。在国际高等教育研究机构(QS)世界大学排名(2011年)中,香港大学排名香港第1,亚洲第1,世界第22。

  梁智鸿

  梁智鸿,1962年在港大毕业,1964年至1978年间任职港大医学院外科学系。因手术技巧高超,而有“金刀梁”的绰号。1993年获委任为太平绅士,2001年获颁授金紫荆星章。热心参与公务,并担任多项公职。

  他是行政会议非官守议员,安老事务委员会主席,人类生殖科技管理局主席,廉政公署事宜投诉委员会委员,家庭议会委员,授勋评审委员会委员 。2002年出任香港医管局主席。自2004年起,梁智鸿获选为港大校务委员会委员,又是港大医学院名誉教授,港大名誉科学博士。2009年任港大校务委员会主席。

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