《环球视线》2012年7月18日完成台本
——首都激战 部长身亡 叙局势突变
主持人 劳春燕:
大家晚上好,欢迎收看正在直播的《环球视线》,我是劳春燕。
就在几个小时之前,叙利亚国家电视台发布了最新消息,当地时间今天上午叙利亚国家安全总部遭到了自杀式炸弹的袭击,当时正在开会的国防部长拉吉哈被炸身亡,另外还有多名高官受伤。我们刚刚还收到一条最新消息,叙利亚政府已经任命法赫德•贾西姆•弗拉杰将军为新任的国防部长,叙利亚现在究竟是一个什么样的局势?这次这次袭击又会对局势产生怎样的影响,今天我们请来特约评论员杜文龙先生,还有中央党校国际战略研究所的高祖贵教授一块来讨论这个话题。我们先看一个短片,了解一下最新的情况。
(播放短片)
解说:
密集而猛烈的炮声,滚滚升起的浓烟,被烧得只剩残骸的汽车,为躲避炮火拼命奔跑的平民。从7月15日下午开始,叙利亚首都大马士革连续三天陷入激战,交火范围覆盖了大马士革9个不同的区域。当地居民称,这是动乱爆发以来,在大马士革发生的最激烈的战斗。
连日来的激烈战斗,再度引发外界对叙利亚局势的高度关注,从三天来,大马士革发生交火的区域来看,逼近市区的交火开始于13日,当天的交火发生在大马士革的南郊黑石头区。15日,与黑石头区相邻的塔达蒙区发生交火。16日,交火再次向市中心逼近,开始在米丹区蔓延,17日早晨9点,距离市中心只有4公里的米丹区发生爆炸,米丹区警察局遭反对派武装攻击,反对派武装在米丹区部署了狙击手,政府军因此动用了装甲车和直升机。
叙利亚反对派表示,目前正在向大马士革市区发动总攻,攻击将持续到接下来的整个斋月,反对派还表示,17日,他们在大马士革东北部的卡布区使用防空武器,将一架低空飞行的政府军武装直升机击落。
据以色列情报部门称,叙利亚总统巴沙尔•阿萨德已经紧急从戈兰高地调集部队保卫首都,分析认为,政府军出动直升机和调集军队的举动表明,大马士革的局势正朝着不利于政府的方向发展,但叙利亚政府表示,仍保持着对大马士革的绝对控制。
目前,大马士革粮食供应充足,城市保持着基本运转,但持续发射如何激烈的交火实属罕见。大马士革安全局势恶化,是不争的事实。
劳春燕:
现在大马士革到底是一个什么情况?这次袭击又是如何发生的?马上就来连线我们在大马士革的前方记者王薇薇,薇薇,你好。
本台记者 王薇薇:
春燕,你好。
劳春燕:
首先要请你给我们来介绍一下,按理说国家安全总部应该是戒备森严的地方,而且又是国防部长等多维高官在那里开会,怎么样会发生这样的一次自杀式袭击,自杀式袭击者的身份你现在清楚吗?
王薇薇:
好的,我们是12点左右前往现场,虽然我们是被挡在了现场之外,根据和当地的安全部门的人员交流,他向我们透露,这次袭击事件是由一名叛变的安全局内部人员,引爆了自己身上的炸弹,实施的袭击。而这名叛变的安全局人员被认为是巴沙尔政权核心圈中的一位警卫,所以这是内部人员的叛变导致的爆炸袭击。
劳春燕:
关于这一次的袭击事件的上网的情况,我们看到有多方面的消息,有人说内政部长受了伤。另外还有说,巴沙尔•阿萨德的姐夫,也是现任的国防部副部长,也在这次袭击事件当中身亡,你了解的情况如何?
王薇薇:
我们现在能够在叙利亚首都大马士革确认的消息是叙利亚国防部长以及国防部副部长已经身亡,而且国防部部长是新的政府当中一个副总理,而且他也是叙利亚三军副总参谋长,而三军总参谋长就是巴沙尔•阿萨德,所以这位牺牲的叙利亚国防部长在叙利亚政权当中是一个举足轻重的人物。
专家观点:袭击表明叙核心军事目标安全担忧
劳春燕:
但是究竟对国防部副部长究竟是一个什么样的身份?现在还没有进一步的消息。这些高官他们的身亡或者受伤,对于叙利亚现在的局势有一些什么样的影响?你在大马士革观察到的情况如何?薇薇,现在这些多名高官的伤亡,对于叙利亚局势有一些什么样的影响?能够听到吗?我们电话连线现在出现了故障,暂时没有办法再跟我们前方记者王薇薇连线。但是薇薇刚才透露给我们一个非常重要的消息,为什么会有这样的一起自杀式爆炸袭击,原因是这个自杀式袭击者的身份,他就是在安全总部工作的安全人员,所以等于是内部人员作案,有内鬼,怎么看这次袭击?反映什么样的情况?
杜文龙 特约评论员:
如果内部人员搞这种自杀性的行动,总的感觉目前叙利亚核心军事目标安全现在的确令人感到很堪忧,包括这两个方面,第一,核心的军事领导人,现在国防部长都被炸掉了,而且副部长也受伤。
劳春燕:
现在得到的消息副部长也是被杀身亡。
杜文龙:
如果这样的话,今后凡是和军事有关的,涉及到军事指挥这些主要人员的安全都会受到一些威胁。现在从作案身份来看,对人员的活动规律、地点相当清楚,几点开会,什么人参加,如果这类行动成为一种常态,今后有可能伤亡还不光是国防部的部长和副部长,其它更重要的官员,甚至基层部队的主官,比如旅长可能都要遭到袭击。第二个,核心的军事机构,这些安全今后也没有办法保障,现在是一个安全中心。凡是和军事相关联的指挥机构都要受到威胁,比如通讯的枢纽、指挥所,其它的一些通讯或者控制的位置,这些地点都会受到威胁,因为这些人什么地方重要,什么地方有价值他了解,而且对人员机构的运行的规律掌握的非常清楚,如果这种爆破事件成为常态,对整个军事系统的摧毁作用会非常强大。
正在评论:多名高官遇袭死伤 叙局势恶化
专家观点:袭击标志意义突出 政府主导力削弱
劳春燕:
现在得到的消息,很多消息还没有办法得到最后的确认,包括有说国防部的副部长就是巴沙尔•阿萨德的姐夫,内政部长受伤十分的严重,但现在到底是什么样的情况,还要等一等,看明天有什么样最新的消息出来。这一连串事件的发生,对于接下来的局势会有什么样的影响?特别刚刚提到了将来还会有类似这样的袭击事件发生,是不是也说明巴沙尔•阿萨德对于政府军的控制正在逐渐的削弱呢?对局势的控制正在逐渐的削弱呢?
高祖贵 中央党校国际战略研究所教授:
这个事情的发生确实标志性的意义很大,因为至少说明,现在整个的掌控能力是在削弱的,但是如此戒备森严的地方,发生如此严重的爆炸事件造成伤亡,对它最重要核心层是有冲击和影响的,再接下来的话,这些人采取措施防范,防范的结果原来内部高官互相不信任会变得更加突出,不信任会监控之后,会不会在出现之前所报道的那样,因为被监视出现叛逃了,也就是它内部的分裂或者矛盾缝隙会进一步扩大。还有一点,从现在的局势来看,不管是反对派干的,现在有不同的派别先对自己负责,这些反对派都会受到鼓舞,看来通过这种的方式,自杀式袭击的方式,还有通过不对称袭击的方式,会使得整个政府调集军队,从全国大中城市,从各大城市南北地方,四处要来调集应对这种局势,会变得很疲惫,时间越来越长。还有这样的事,类似于斩首行动,造成的打击效果是非常好的,反对派可能下一步也会采取更多的行动,这对下一步的阿萨德政府来说是一个很大的考验,而且更为重要的是,我们小片里面也看到,如果之前还能控制的话,已经把戈兰高地的军队也调过来了,而且把其它的从很远的地方调部队来控制大马士革,已经看到了整个控制的下降的。还特别提到的一点,叙利亚跟利比亚不太一样的是,叙利亚比较小,不到17万平方公里,是利比亚的1/10,可能未来我们再也看不到一个阵地逐一地像利比亚那样,反对派占据城市,慢慢地推进,现在反对派通过全国大中城市不对称袭击,就能慢慢使政府军的力量不断地消耗,可能就会出现一些分化。
正在评论:叙反对派称在首都发起“总攻”
专家观点:自由军以非对称作战对抗政府军
专家观点:大马士革已经陷入内战
劳春燕:
直接把首都打下来,现在反对派的一个目标,这一次总攻取了一个名字“大马士革火山”,以反对派目前的势力,能够把大马士革真正变成一座喷发的“活火山”吗?
杜文龙:
从目前这个状态看,大马士革已经在内战的边缘,现在是布什内战争论很多,是不是内战有三个标准,第一,他没有出叙利亚这个圈,第二,要有战争,这个战争要有最低形态的组织,现在九个街区,另外周围几个城市也都在进行作战行动,这种行动不是一个点,一个点的,不是孤立的,它是几个点同时进行,说明它是有组织、有规律、有目标。第三个,从第三个标准来看,有自己的政治诉求,肯定要推翻阿萨德,现在看整个大马士革是在内战的边缘,从现在反对派目标或者能力来看,我感觉对于整个大马士革的攻击行动,会对它越来越有利,现在政府军显示出来的态势越来越弱,控制能力越来越弱,就说明已经找到了政府军的弱点,这个弱点简单理解就是非对称的优势,T-72都开出来的,战车也跟出来了,这种机械化部队,特别是传统的机械化部队,这些武器装备在城市作战中,有很多软肋,你看它的涂装全是迷彩,跟整个街道的色彩、植被的色彩对比度非常强,一下就能发现这是一个装甲目标,现在无论是直升机也好,还是装甲目标,在整个地区中都有一定的损失,而且这些部队对高层目标,对地下目标,对监控目标摧毁能力很有限,比如一个炮弹打过去以后,这个强进来以后,两个洞没有办法把内部的人员摧毁,现在整个看,反政府武装或者自由军的战术很灵活,是在暗处,看不到他,他扔下枪就是老百姓,拿起枪就是自由军。现在总的来看,政府军目前的态势越来越不利。
正在评论:萨德从戈兰高地调兵说明什么?
专家观点:美俄安理会博弈结果对叙局势影响大
劳春燕:
反政府武装虽然几千人,只有轻武器,不像政府军那样有武装的直升机,有坦克,但是他们相信,他们能够取得总攻的胜利。刚才你说到城市作战,咱们也一块来看一下大马士革的地图,看看大马士革现在是一个什么样的局势?这张就是大马士革的卫星图,现在这几个街区当中,红点就是现在交火的地区,这是东北角的几个地区,东南角包括它的西面,请注意看,这个地方是巴沙尔•阿萨德总统府,而这个街区大马士革的中心街区,发生自杀式袭击事件的国家安全总部在这个位置,另外议会在这个位置,中央银行在这个位置,从现在情况来看,是不是可以说明,在大马士革双方交战的战火已经逼近了中央街区,跟前几天的情况不一样,前几天主要是在周边的一些地区,现在从交火的情况来看,越来越逼近中央街区,对于阿萨德政府来说,是不是局势相当的严重?
高祖贵:
尽管逼近街区,我看到有不同的报道,这表明了反对派武装在核心地区,戒备很森严的地方发动袭击,而且是大规模的袭击,表明他能力增强。还有一种解读认为说,因为反对派的武装被政府围剿,追到这个地方来了,躲到这个地方来了,尽管这种解读不一样,但是可以说的是,现在大马士革已经成为了一个爆发点,如果火山还没有爆发的话,其它地方大中城市也在冒烟,那个地方再发生类似或者规模尽管没有那么大的,类似的爆炸袭击或者发生冲突,政府军是不是也要设严,这样的局面可能会使得巴沙尔的政府军到处灭火,到处起火的状态,它会疲于奔命。
更为重大的问题,现在外交场所对于巴沙尔来说也是不利的,虽然俄罗斯提供武器给他,伊朗也表示说要调停,现在安理会辩论的是,两个案文都同时摆到安理会成员的桌上,一个是俄罗斯提的,一个是英国提的,这两个案文已经针锋相对了,这表明其实现在安理会成员里面,在这个问题上分歧已经非常表面化,似乎到了一个最后博弈和摊牌的时候,也就是说,如果达不成妥协,或者形不成一个决议的话,可能下一步双方采取过激的行动,如果达成妥协,也不会使巴沙尔完全希望看到,进一步的施压和更多的行动都会上来,也就是说外交上巴沙尔面临的压力也会增大,加上驻伊拉克的大使已经叛逃了,在哈萨克斯坦的使馆也受到袭击了,未来这样的事情在多的话,也就是内外交困的局面在加强。
劳春燕:
确实,巴沙尔•阿萨德现在面临的就是刚刚用得这个词“内外交困”,刚才导播告诉说,叙利亚国家电视台又发布了一条最新的消息,在这次的袭击事件当中,遇难的高官的人数已经达到了4人,对于叙利亚政府军,可能人心上也会有一定的影响。
杜文龙:
的确,现在一些高层指挥员,还是不是部队的指挥员,对整个民心石器的确是一种威胁,但是长官部队,或者有实际控制能力的人就会想,哪一天这个事会到我的头上。目前袭击过程,还有整个大马士革的态势来看,以前是在周边,现在是向核心区域,现在反对派说这是火山,火山开始冒烟,哪一天如果得到充足的组织之下,可能会起火。
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