收入分配改革受阻既得利益者 控高收入难度最大

　　历时八年的收入分配改革方案，终于越来越近。

　　此前，有消息称国家发改委已经完成了《方案》初稿的起草工作，目前正在深入征求部级以上官员对《方案》的意见。

　　国务院批准的发改委《关于2012年深化经济体制改革重点工作的意见》提出，今年“抓紧制定收入分配制度改革总体方案，完善工资制度，健全工资正常增长机制”。

　　对于改革方案为何迟迟不能出台，制定过程中存在的争议与难点，本报记者专访中国劳动学会副会长兼薪酬专业委员会会长苏海南。

　　既得利益者形成阻力

　　《21世纪》：收入分配改革方案从2004年开始酝酿，到现在一直都没有出台，主要有哪些阻力？

　　苏海南：收入分配改革方案是一个庞大、复杂的系统工程，涉及到收入分配本身，也涉及到与收入分配相关联的经济社会体制，涉及经济发展方式转变以及经济结构调整。改革的复杂性，要求对这些问题形成清晰的思路，并且明确各种可行性政策，这是需要较长时间。

　　也正由于其复杂性，各方形成共识比较困难。大家看问题的角度观点、掌握有关情况的来源不一样，在没有充分论证的前提下，形成共识比较难。

　　按照“十二五”规划，要合理调整收入分配关系。不合理的收入分配关系，得益较多的群体，属于被调整方面。既得利益者不愿受到损失，形成一定阻力，所以就拖得比较久。

　　《21世纪》：达成共识比较难，主要的分歧有哪些？

　　苏海南：收入分配问题的存在就有分歧，但宏观上不反对改革。

　　就具体的分歧点来看，比如前段时间关于“两个比重”低还是不低的争论，有的认为低有的认为不低。

　　《21世纪》：有学者拿金砖四国的数据做横向比较，以说明中国两个比重并不低。您怎么认为？

　　苏海南：现在掌握国外相关数据本身不容易，两个比重的定性和定位也不尽完全相同，因此比起来就会有不同的结论。纵向跟历史比偏低，十七大也做出了这样的结论，因此我们不必太过纠缠。

　　提高低收入争议大

　　《21世纪》：除此外还有什么分歧？

　　苏海南：现在不合理收入的差距偏大，基本形成共识，但现在这个共识又有了不同看法。

　　尤其是对问题产生的原因，有人认为主要是政府对市场的干预过多，造成收入分配不公、财富分配不公。

　　就我个人认识而言，收入分配出现问题，首先是分配制度出现了问题，其次是经济社会体制的一些弊端，其中包括政府对微观经济领域干预过多。

　　有的人说解决措施就是政治体制改革，行政体制改革，但我觉得这样讲是不全面不正确的。首先我们的分配制度要进一步改革完善，包括财税体制、工资制度、农民收入分配、要素的分配制度都要进行改革，同时也包括要打破垄断。

　　《21世纪》：初次分配和二次分配哪个更重要？

　　苏海南：对问题的看法不太一样，对产生的原因的看法也不尽相同，因此整个思路也会有不同看法。

　　究竟是在一次分配还是二次分配上做文章。我的观点是，一次、二次分配都要改革，但是现阶段更重要是初次分配领域，因为我国收入分配、财富分配主要问题出在初次分配领域。

　　《21世纪》：方案讨论过程中争议较多的是什么？

　　苏海南：现在争议比较多的就是“提低”，在相关财税减免相关的支持很难达成共识，难以操作。

　　劳动密集型产业的税该减的也减得差不多了，没必要再减了，这是一种看法。另外就是企业减税和工资增长是没法挂钩的，而且这样操作容易形成一种政府对微观经济运行的过度干预。

　　对于低收入群体，还是要想方设法制定最低工资的合理增长机制，但今年和明年最低工资不要提过多了。

　　《21世纪》：为什么短期内最低工资不宜提高？

　　苏海南：GDP增速下降了，不可能像前两年最低工资提20%，但是提百分之十几也是可以的。

　　初次分配里还有结构性减税，即如何能够落实到位，然后减轻中小劳动密集型企业的费用负担。比如，在初次分配里面，如果能把高速公路收费彻底减免，整个运输成本就会减掉大半。对于整个企业效益的增长有利，在此基础上为职工增加工资提供了空间。

　　另一个就是转移支付，城镇居民的最低生活保障、社保基金，以及公共服务的均等化。

　　最后就是控制好CPI过快的增长。

　　控制高收入难度最大

　　《21世纪》：收入分配改革领域，你认为最迫切的是什么？

　　苏海南：在初次分配领域深化好改革，还有就是要“提低”、“控高”。从解决的难易角度来看，“提低”的可行性最高。比较难的就是调控过高收入，因为这个是既得利益的调整，阻力和调整都比较大。

　　《21世纪》：“控高”的攻克难点在哪？

　　苏海南：“控高”应该来说可以攻克，央企这块通过2009年的105号文件，已经达到一定的效果。对金融央企的调控也发挥了一定作用，现在对母公司、分公司、儿子孙子辈公司还要进一步抓落实，地方国有独资、国有控股公司还没有什么人管。

　　另一块是对上市公司还要有规范，不能光对国有企业控高。

　　《21世纪》：关于上市公司没有达成共识的主要是哪些方面？

　　苏海南：对于上市公司的薪酬，有人认为市场的就由市场去定。现在有薪酬委员会提出方案，董事会批准股东大会决策，好像是没问题了。但实际上，恰恰是在这方面是有很大问题的，不但中国有，华尔街也有，全球上市公司都有问题。

　　本质上讲还是高管自定薪酬，所以应该修法，在法律上形成内部制衡机制，在这方面并没有完全形成共识。