深圳应急救护培训费被指过高 红会称从来不收费

越来越多的事件让公众意识到，社会亟需补上应急救护技能这堂重要的公民素质课。 何俊 摄

　　各地区红十字会应急救护培训收费一览表

　　老人摔倒在地无人搀扶，车祸现场无人施救，频繁见诸报端和网络的“见死不救”案例，一方面反映了路人的冷漠和缺乏关爱之心，但也让不少人反思，应急救护常识和技能的缺乏，或许也是路人不得已“围观”的客观原因。

　　深圳红十字会今年9月份公布的一项数据显示，截至9月，深圳取得卫生救护训练合格证的市民仅有1.6万人，连深圳常住人口的0.2%都不到，相比美国、法国等西方发达国家动辄30%、40%的普及率，深圳要走的路还很长。

　　不过，已经有越来越多的企业和市民意识到掌握应急救护技能的重要性。目前在一家公司担任行政总监的魏女士就是其中一员，为了让该公司200名员工掌握应急救护培训技能，公司决定做一场培训。

　　在获知应急救护培训是深圳市红十字会的重要职责之后，魏女士联系了市红十字会，但她被告知，为期一天的应急救护培训课程，每人需缴纳240元培训费，“我们打算培训200人，费用近5万元，感觉有点贵。”

　　对此，深圳市红十字会专职副会长赵丽珍表示，截至目前，红十字会开展的救护培训一直都是做公益的，从不收费。而多名自称深圳市红十字会救护培训部工作人员及主管均表示，深圳市红十字会面向企事业单位的培训10人以下收费320元/人，10人以上收费240元/人。据了解，320元的收费是广东省物价局关于应急救护培训定价的10倍。

　　深圳市红十字会的一份公开资料显示，近年来，该会救护培训部“先后为公安消防、高危行业、宾馆、外资企业等单位进行急救培训，累计举办各类急救班、讲习班、培训班、科普讲座数百次，为170多家企业培训近6000人次”。照此数据计算，即使所有参与培训企业人员均缴纳240元/人，近年来，该培训项目已累计收费144万元。

　　1问

　　红十字会是否收取应急培训费240元/人？ 市红十字会：一直做公益，从来不收费

　　据了解，开展群众性急救培训是《中华人民共和国红十字会法》规定的红十字会工作内容之一。深圳市红十字会救护培训缘何还要收费？如何进行定价？记者向深圳市红十字会进行了求证。

　　该会专职副会长赵丽珍对此进行了回应。赵丽珍非常肯定的表示，截至目前，红十字会开展的救护培训一直都是做公益，从不收费，“50元都懒得去收，如果有人的救护培训收费单上盖了红十字会的章，那就是冒充的，我们还要进行追究。”

　　据赵丽珍介绍，这几年来，深圳红十字会一直在开展群众性急救培训，并普及学校、社区、志愿者的急救培训，“南山几乎所有社区、盐田和宝安的部分社区，以及龙岗的志愿者都进行了培训，只要社区、学校或者某一个单位有急救培训的需要，都可以与红十字会进行联系，红十字会将组织进行免费的救护培训。”

　　据赵丽珍介绍，按照国家规定，对社区的居民、学校的学生、机关单位工作人员的培训都是公益性不收费的。而对于企事业单位员工的培训，国家发改委发改价格［2007］3450号文件《国家发展改革委关于卫生救护培训收费有关问题的批复》曾对应急救护培训收费进行过专门规定。根据该文件，红十字会接受企事业单位等委托，开展卫生救护培训可以收取培训费，收费标准由各省、自治区、直辖市价格主管部门按照保本微利的原则核定。

　　但赵丽珍表示，深圳红十字会目前还没有开展针对企业收费的救护培训，“由于培训师资力量不够，现有的资源只够开展公益性的救护培训”。

　　“对于企事业单位的收费性培训，我们要先成立一个红十字会培训中心，有一个专门的培训机构才能去铺开。”据悉，市红字会已经向有关部门申报成立红十字培训中心，正在等待批复。赵丽珍则表示，为了让应急培训普及更多的人群，希望“通过政府购买服务的方式，在全市普及急救知识。”

　　2问

　　谁在负责深圳红十字会应急救护培训？ 救护培训部具有培训资质

　　一方，是魏女士的爆料，坚称深圳红十字会应急救护培训需缴纳高额费用。另一方，是深圳红十字会官方回应培训一直是公益的事实究竟如何，日前，南方日报记者就此进行了多方调查和走访。

　　按照魏女士所述的联系过程，记者首先拨通了深圳市红十字会的办公电话。一位工作人员告诉记者，应急救护培训目前由该会救护培训部负责，并告知了记者该部门的办公电话。

　　深圳市红十字会官方网站“留言板”也明确表示，“我会长期开展救护培训工作，具体请电话咨询我会救护培训部”，并留下了该部门的办公电话。记者核对后发现，该电话与此前工作人员所告知的电话号码相同。

　　救护培训部究竟是什么部门？记者随即拨通了该部办公电话，一位工作人员在接听电话后，明确表示是“深圳红十字会”，并告知了具体培训课程及收费方式。

　　该工作人员表示，考证的培训，如果是市民个人参加每人需缴纳320元，企事业单位组织的培训，十人以上每人需缴纳240元，十人以下每人需缴纳320元。如果人数较多超过100人，则可以以科普讲座的形式进行，培训时间为半天，但参加人员培训完之后不参加考试，也不颁发相应证书，每班次的培训费用为4000元。

　　随后，记者拨通了该部门专门负责应急救护培训的一位主管人员的电话。该主管人员也表示，十人以上的培训，每人需缴纳240元培训费。

　　在深圳红十字会网站“在线申请信息系统”中，记者发现了“救护培训部”的地址并按照该地址来到位于罗湖区人民北路的“救护培训部”一探究竟。记者发现，该部门的办公室设在深圳市红十字会大楼右侧一栋楼层的2楼，楼下及入口并未有明确标示。

　　3问

　　救护培训部为何能够收费？ 救护培训部并不属于红十字会”

　　既然救护培训部已明确表示培训需要收费，为何红十字会官方仍否认？据红十字会相关负责人称，该救护培训部并不属于深圳市红十字会。

　　对于红十字会和救护培训部的关系，该部的一位孙姓老师未明确作答，但明确承认“深圳市红十字会给了（我们）一个资质”。

　　赵丽珍此前也表示，深圳市医学继续教育中心、一些健康管理公司等一些企业会开展商业性质的救护培训，收费有160元、200元等不同的价格，“培训的时候会配一个急救包、教材，按照培训学时以及发证的成本来进行收费”。

　　但据记者了解，深圳市医学继续教育中心曾经与深圳市红十字联合成立了专门基地进行卫生救护培训。公开资料则显示，深圳市红十字会与深圳市医学继续教育中心曾经两次联合发文表示将举办救护技术培训班，收费标准分别为300元、350元。

　　基于深圳市医学继续教育中心与深圳市红十字会的合作关系，在上述培训基地的收费项目中，深圳市红十字会承担什么角色？该基地的收入深圳市红十字会是否参与分配？赵丽珍对此未给予回应。

　　4问

　　最高日收费为何是省物价局定价10倍？ 将考试、办证、教材、教具成本计算入内

　　按照广东省物价局粤价函303号《关于红十字会初级救护培训收费的复函》，广东省各级红十字会接受企事业单位委托开展初级救护培训，收费标准为每人每课时不超过4元的标准。如果以此标准，深圳市红十字会仅应收取32元/每人的培训费，但该主管人员给出的收费标准，则是该定价的10倍。而与广州市160元/每人的收费标准相比，深圳也高出一大截。

　　对此，该主管人员表示，他们收取的培训费是“连考试、办证、教材、教具一起的”。他表示，虽然物价部门可能定了一个标准，但由于各个地方在培训的方式、方法、课程的设置上的区别，以及配备的教材、教具、师资的不同，在收费上会有一定的差异，“深圳在这些方面比较好，做培训是走在前面，所以收费比较高。”“从2009年开始，我们一直是这个价位，单个人培训都是320元。”前述主管人员表示，深圳做培训用的一个模具花费近2万元，“都是进口的，坏一个元件，一整套一换，都是几千元。这样反复的训练、磨损，是要成本的。”

　　5

　　问

　　市民个人培训如何收费？收费项目暂不对市民个人开放

　　救护培训部的孙姓老师表示，目前收费培训只针对企业，暂不对市民个人开放。孙老师表示，由于现在人工、场地成本都很高，组织、经费、师资又不充分，所以最怕做单个人的培训，“我们现在很困惑，如果做市民个人的培训，多收钱市民可能会不高兴，但如果少收钱，成本又扛不住。红十字会又没有多的补贴给我们，红十字会只给了一个资质，只给了一个任务，你得做这个培训。有些是免费的，你不能收费。”

　　孙老师还透露，明年可能会考虑开个人的培训班，但是要解决定价问题。孙老师坦言，深圳目前的收费在全国来讲是高水平的。

　　“我们不是以赚钱为目的，但要保证在不亏本的基础上，完成红十字会交给的基本任务。”孙老师还表示，普及应急救护知识是当下社会的一个热点，但是公众对此却没有正确的认识，认为就是红十字会的责任，应该全部免费，“应急救护培训本来是政府的责任。政府应该多给予扶持”。

　　调查

　　超7成市民认为应免费

　　对于深圳市红十字会收取320元的应急培训费用，市民如何看待？记者随机在街头对25位市民进行了调查，结果显示，有18位市民认为不应该收费，占比超7成；有6位市民表示可以收费，但目前的定价过高；仅有1位市民表示该收费定价比较合理。

　　市民黄小姐明确表示，深圳红十字会不该收费。在她看来，这本是一项应急急救技能，是用于他人有危难的时候，应该鼓励大家积极学习，但是收费如此高昂，会打消大家培训的积极性，起到反作用。市民刘先生则表示，深圳红十字会是公益性的机构，培训应该免费进行，“而且这样高的收费已经完全脱离了公益性质，变成了商业化运作。”

　　市民李先生则认为目前的收费过于高昂。他表示，盈利机构收多少都无所谓，有市场就有存在的道理，但红十字会作为慈善机构的话就需要问这笔钱会用来做什么，“做慈善支出是合理的，但若是用来牟利的话，这个价格高太多，有用慈善的幌子来谋取私利的嫌疑。”周先生则表示，心肺复苏、止血等都是基本的急救技能，是对生命的一种保障，是政府要通过各种渠道去让群众了解的知识，如果必须要交高额的费用才能学，就变成有钱人才能学，“香港有专门面向听障和语言障碍人士的免费培训项目，不仅不收培训费，连工本费都不收。”

　　声音

　　公众人物形象研究中心主任郭子葳：应公开应急救护培训的成本

　　针对深圳市红十字会是否可以就应急救护培训收费，公众人物形象研究中心主任郭子葳认为，一定要严格把握好公益和盈利两者之间的界限，“红十字会所有的行为都必须是非盈利的”。

　　郭子葳表示，根据红十字会的定位，就应该严格按照成本和收费相当的原则进行，不能产生任何利润。她认为，“深圳红十字会应该公开应急救护培训的成本，公众根据这个成本来核算定价就可以知道它是否合理了。”

　　而对于深圳红十字会目前应急救护培训收费的方式，郭子葳表示，也有很多不合理的地方，“10人以上是240元，十人以下就变成了320元。从公益角度来看，是明显不合理的，因为你每个班的成本都是一样的。”郭子葳认为，这样做就成了团购，是明显的商业行为。

　　罗湖家园网义工队资深义工罗贤生：应列出应急救护培训项目表

　　罗贤生认为，针对大众的应急救护培训，是对普通民众开放的公民素质教育，具有公益性质，绝对不能收钱。罗贤生建议，应该列一个应急救护培训项目表。如果是最基本的心肺复苏、四大救护技术等，本就属于公民福利的范畴，应该全部免费。如果超出这个范畴，个人或单位有特殊需求的项目，可以由物价、工商等部门制定一个价目表，“但要做好公示，确保公开透明”。

　　广东君言律师事务所主任刘辉：红十字会和救护培训部或是打擦边球

　　刘辉认为，从民事法律角度来看，即使以深圳市红十字会“救护培训部”名义出现的机构并不属于红十字会，深圳市红十字会也应该为该部门的行为承担社会上和法律上的责任，“红十字会允许（该部门）用它的招牌、信誉，对该部门的收费行为也采取了默许的态度。”刘辉表示，这样的行为已经脱离了红十字会的公益性质，“不排除存在挂羊头卖狗肉、打擦边球的情形，甚至有可能存在利益勾结和输送。”

　　撰文：南方日报记者 张仁望 向雨航

　　实习生 赫文靖

　　摄影：南方日报记者 何俊

　　策划/统筹：吕冰冰 张仁望