生态指标应入小康社会基本标准

　　昨日，十八大代表、北京市农林科学院农业科技信息研究所所长孙素芬接受记者采访时表示，目前，在达到小康社会的十个基本标准中，还没有生态环境方面的具体指标，“应该适当调整评价指标，将生态的指标纳入小康社会的基本标准中”。

　　“前些年我们忽略了生态文明保护”

　　记者：“生态文明建设”在此次十八大报告中给予了重要关注，之于北京而言，结合比较紧密的是什么？

　　孙素芬：北京是一个大型现代化城市，农业的生产功能越来越被弱化，而最主要是生态功能。举个例子，北京平原地区种植小麦，曾经种植面积比较大，其起到的一个重要作用就是防尘固沙。

　　北京这几年实施了农业方面的规划，其中规划布局了生态涵养区，包括密云、延庆等，其对于整个北京来讲，功能定位就是生态涵养。比如，密云水库周围不能再有养殖业，已有的规模在逐渐减少，不能让粪便污染地下水资源。

　　对于生态和农业的关系，我认为，农业本身就是构成良好生态的组成部分，我们发展都市型现代农工业，如薰衣草庄园、向日葵庄园等，同时也成为了市民休闲观光的好去处。

　　记者：在小康社会的目标中，生态应该符合一个什么样的目标？有没有判断标准？

　　孙素芬：在达到小康社会的十个基本标准中，还没有生态环境方面的具体指标。因此，我建议应该从专家研究角度，加大对生态环境方面评价标准的研究，适当调整评价指标，将生态的指标纳入小康社会的基本标准中。

　　改革开放30年间，在经济发展的同时，对资源和环境的破坏也不容忽视。我曾听到一个朋友感慨，30年前，从来没想到现在的物质生活能改善这么大，但也从来没有想到生态环境会变成这样。前些年我们在注重经济发展的时候，忽略了对生态文明的保护。现在国家认识到了这个问题，要求我们不能只追求经济效益，也要更加注重生态效益。

　　记者：你建议生态评价标准如何设立？

　　孙素芬：如果要量化的话，需要做一些研究才能考核和对照。概括来讲，就是蓝天白云、绿草成片、绿树环绕。

　　北京需要适合世界城市发展的新型农民

　　记者：报告里还提到城乡之间区域平衡发展的问题，你怎么看？

　　孙素芬：城乡差距确实客观存在，我认为缩小差距的一个重要方面就是要加大农业科学的创新。

　　要加强农民科学文化素质的教育培训。我们重视的一般是义务教育、高等教育，但成人教育中最缺的是农民教育。全国农民的平均受教育年限是8年，但美国这个群体的受教育年限是18年。北京要发展世界水平的城市，也需要适合世界城市发展的新型农民。

　　记者：你认为什么是新型农民？

　　孙素芬：新型农民是指有文化、懂技术、会经营的农民。在发达国家，这3个标准是可以实现的。从整个国家来讲，农业必须要从传统农业向现代农业发展。如果农民不具备科学文化素质，农业科学家研究的好成果消化不了，就会直接影响到农业科技成果的转化效率，还会影响到农业生产效率。

　　新京报记者 蒋彦鑫

　　“健康是幸福指数最核心要素”

　　胡鞍钢代表称，北京多项指标全国居首；需提高城市应急事件处理能力

　　十八大代表、清华大学公共管理学院教授胡鞍钢，是北京团里的热点人物。昨日，他接受媒体采访时表示，北京在人口平均受教育年限、旅游人次、科技人员数量等方面，均居全国前列，“幸福感应该是一个具象的东西，健康才是幸福指数最核心的要素。”

　　“北京需要将压力转化为动力”

　　记者：作为一名当代中国问题的研究者，你对“中国之路”如何理解？

　　胡鞍钢：我的理解是“中国特色社会主义的现代化之路”，这条道路的发展包括三个基本因素。

　　第一是不断增加现代化因素、第二是不断增加社会主义因素、第三是不断增加中国文化因素。实现“中国之梦”不仅是中国人民的福祉，而且将对人类发展做出三大新的贡献：第一是知识贡献、第二是文化贡献、第三是绿色贡献。

　　记者：你如何衡量当前北京发展的阶段？

　　胡鞍钢：根据人类发展指数，北京达到了0.836，十年前是0.763。从当前看，北京的这个指标在全国位居第一，已经进入小康社会。城市的发展是用多个数据来衡量的。从人口的平均受教育年限看，北京为12年，全国最高。北京人的平均预期寿命达到80.8岁，高于美国。

　　幸福感是一个具象的东西，它无疑包含主观指标，但更重要的是客观指标，可比较的，比如人活得更长，健康才是幸福指数最核心的要素。

　　记者：衡量城市活力的因素有哪些？

　　胡鞍钢：主要还是看就业。2003年，北京就业人数899万人，去年突破1300万人，增速很高。其次是旅游人次，今年北京旅游人次可能突破2亿人次。同时，高等教育人数、科技人员数量在全国都位居前列。但是发展到这种阶段，也就会出现交通堵塞等问题，这个挑战是很巨大的，北京需要将压力转化为动力。

　　现代化网络本身就是脆弱的，特别是突发性自然灾害，北京城市应急事件的处理能力也需不断提高。

　　现阶段北京的任务是产业升级

　　记者：当前是否需要产业结构调整？

　　胡鞍钢：现阶段北京的任务是产业升级。如何升级？当前各种要素价格在上升，土地价格、租房价格、劳动力价格和社保价格，要帮助低劳动生产率部门向中高劳动生产率部门转变。

　　新京报记者 蒋彦鑫

　　记者手记

　　十八大首日封 代表团驻地热销

　　在十八大代表团驻地，酒店工作人员除了会提供各项生活服务外，还会提供一些商品销售。

　　北京代表团驻地一楼，有一处地方一直备受关注，那就是销售书籍和首日封的地方。除了党章之外，这里还有《资本论》、《国富论》等专业书籍，还有一些文学类书籍。工作人员表示，经济类的书籍比较热销，很多代表即便不买，也会经常来翻一翻。

　　最受关注的还是中国集邮总公司发行的十八大首日封，几乎每天都要卖到脱销，特别是胡锦涛总书记题词那一款，常常很快就卖完。北京代表团代表支芬就来买了一大包，说希望留作纪念。

　　很多工作人员和媒体人员也前来购买，再邮递出去。一名来自辽宁的记者表示，这样的首日封在会场外或外地很难买到，所以自己买了很多，打算送给朋友和同事，非常有纪念意义。

　　新京报记者 蒋彦鑫