探路风电：中国成为世界第一风电大国

　　【采访人物】

　　朱 涛 甘肃省酒泉市 常务副市长

　　李俊峰 原国家发改委能源研究所 副所长

　　吴生学 甘肃省酒泉市能源局 局长

　　许广生 中电国际风电有限公司兰州分公司 总经理

　　张正陵 国家电网公司新闻发言人 发展策划部副主任

　　汪宁渤 甘肃省电力公司风电技术中心 主任

　　王 多 甘肃省电力公司 总工程师

　　周开喜 甘肃省电力公司调度控制中心 调度值班长

　　【正文】

　　解说：在甘肃，沿河西走廊一路西行，我们为寻风而来。2012年6月，中国取代美国成为世界第一风电大国，并网风电达5258万千瓦。中国用五年时间走过了美国、欧洲十五年的风电发展历程，这当中甘肃酒泉是全国第一个开工建设的千万千瓦级风电基地。采访期间，酒泉市常务副市长朱涛告诉了我们他刚刚得到的好消息。

　　朱涛（甘肃省酒泉市 常务副市长）：就在昨天下午，刚刚给我们核准，昨天下午张平主任召开了发改委办公会，刚把风电二期第一批300万千瓦刚有核准，这是昨天晚上我们得到的消息，非常振奋。

　　解说：在这张绘制于2011年的酒泉市千万千瓦级风电基地规划图上绿色部分，代表已经建成的560万千瓦，红色部分代表第二期，其中300万刚刚取得核准，而终期规划1270万千瓦预计在2015年全部完成。

　　李俊峰（原国家发改委能源研究所 副所长）：酒泉刚刚批了一个项目，他们很高兴，但这是有代价的，如果说我们通道修得不好，它有可能要晒太阳，有可能有这样的问题，因为它，可能白欢喜一场。

　　解说：李俊峰，原国家发改委能源研究所副所长，早在2005年，由他撰写的这本书全面分析了风电在中国的发展前景，在酒泉展望未来之际，李俊峰担忧的其实是过去五年，以酒泉为代表的千万千瓦级风电基地，在发展过程中始终存在的困扰。

　　早在1996年，甘肃省就利用丹麦的政府资助在酒泉建立了一个只有四台风机，装机容量为1200千瓦的小型风电场。从那时开始，酒泉就在等待风电发展机遇的到来。2003年，酒泉市制定了一个百万千瓦的风力发电规划。

　　吴生学（甘肃省酒泉市能源局 局长）：百万千瓦很大很大，感觉我们好像有点想入非非，有点不切合实际。

　　记者：为什么觉得那个时候不切合实际？

　　吴生学：2003年的时候确实在全国那个时候风电还寥寥无几。

　　解说：吴生学，甘肃省酒泉市能源局局长，见证了河西走廊从古老沉寂的丝绸之路演变成风电走廊的过程。但在2003年，吴生学并不确定让他感到不切实际的百万千瓦风电规划其实是正逢其时。

　　李俊峰：2003年之后，咱们国家的经济出现了一个高速的发展，我们的发电装机2004年当年突破了5500万千瓦，到2007年（当年装机容量）就突破了一亿千瓦，我们带来环境的压力是很清楚的，所以迫使我们不得不去转型，大家想一想有什么能转的，水电就那么多了，核电发展有好多困难，大家也能看得到，所以风电在当时来说是惟一一个可以大规模发展的一个技术。

　　解说：从2003年开始，国家意识到发展可再生能源的迫切性，各项旨在鼓励风电发展的政策相继出台，鼓励各种资本进入风电设备制造业，鼓励风电设备国产化，对风电开发项目实施特许经营权招标。2006年1月，《可再生能源法》正式实施，确立了优先发展可再生能源的战略地位，并以法律的形式明确电网企业，对可再生能源并网电量实行全额收购，风电发展如箭在弦。2006年甘肃省提出建设河西“风电走廊”，再造西部“陆上三峡”的战略构想，酒泉的风电规划由此前的百万千瓦提升为千万千瓦。

　　记者：如果说一百万，大家都觉得不可思议，怎么在短短三年之后一下子变成一千万了，这个跨越是不是有点大。

　　吴生学：看起来跨越很大，它出台了《可再生能源法》，我们感觉到加快可再生能源风电发展的机会来了，到了，这个机会到了。

　　解说：亘古长风，在不同的时段以不同的方式显示它的存在，地处河西走廊西端的酒泉市南邻祁连山、北望马鬃山，浩瀚的戈壁与两山之间形成峡谷，让季风在这里经年不息。“长风几万里，吹度玉门关”这是唐代诗人李白行经这里留下的诗句。而酒泉市的玉门素有“风口”之称，瓜州则被称为“世界风库”。据统计整个酒泉地区，风能资源的理论总储量是1.5亿千瓦，可开发量达4000万千瓦以上，而且这里地广人稀、土地价格便宜、交通运输便利，具备大规模开发风电的基本要件。

　　能源战略的调整、政策的导向驱动着资本向风资源丰富的地方聚集。

　　吴生学：我们风电好像没有怎么招商，为啥不招商呢？因为到了2007、2008年的时候，咱们国家的这些能源发电企业它都争先恐后到酒泉资源条件好的地方来发展风电，主动找过来，不需要我去招商。

　　解说：许广生所代表的中电国际就是主动找来的企业，中电国际隶属中电投和华能、大唐、国电、华电同属中国五大发电集团。

　　许广生（中电国际风电有限公司兰州分公司 总经理）：国务院有一个要求，就是五大电力公司新能源产业的份额要占到3%，这个其实很大的，这个任务也是当时比较重的，因为开始投资新能源产业是不赚钱的。

　　记者：是因为有3%的规定，所以当时你们决定在这儿要投这个风电场？

　　许广生：对，当时集团有压力，就是要做这项工作，因为央企嘛，大型国企都是有这个任务。

　　解说：风电开发让瓜州这个只有三万人口的西部小县成为央企、国企发电企业的云集之地。

　　记者：这是进入瓜州县城的一个必经路口，在这个路口有一排旗杆非常显著。每一个旗杆代表在这儿建设风电场的一个企业。几年前，政府想出了一个办法，来鼓励企业加快他们的建设进度，特意设计了这样一个叫做瓜州县风电项目竞赛台，最初所有的旗子都在底部，每个月会根据企业建设风电场的进度来调整旗子上升的高度，而且这个位置的选择也非常有意思，它不仅是人们进入瓜州县城的一个必经之路，而且也是去往风电基地的一个必经之路，因此来来往往的人们都能看到在这儿高低不同的旗子。

　　记者：当初您看到那些旗杆立在那儿的时候，您心里想觉得会管用吗？

　　吴生学：作为咱们基层工作来说，那是管用的。

　　记者：它如果是建得快，你们有什么给它们奖励？

　　吴生学：建得快、评优、评先进，完了还有奖励十万块钱。

　　记者：那都是大国企，都是……

　　吴生学：我也心里想，那都是大国企，根本不在乎那十万块钱。

　　记者：后来还真的有效？

　　吴生学：有效，人都是这样的，都要追求一个先进，它不要老在最后一名。

　　记者：那时候你们的速度在里头算？

　　许广生：我们是最快，我们是第一个并网，当时是风电国内投产，一次性投产发电最大的风电场，我们当年还有了140多万的利润。

　　记者：当时建成很快就见效益了？

　　许广生：对，当年就见效益，然后对地方经济触动，带动也是很大的。你想，瓜州很贫困，我们当年缴的税就可以满足公务员的工资，包括历年来的欠账和涨工资，涨了账，拿不到钱，当年就可以扭转。

　　解说：李白诗句中的“万古长风”，在国家能源战略调整的大背景下成为资源，而且正在变成可以触摸的真金白银。2008年国家能源局把发展风电作为改善电源结构的重要任务之一，分别在甘肃、新疆、河北、江苏、吉林、内蒙古等风能资源丰富的地区，开展了7个千万千瓦级风电基地的规划和建设工作，这意味着包括发电企业和电网企业在内的整个电力系统都要随之行动起来。

　　记者：您是一直负责发展规划的，当初国家批了这些千万千瓦级风电基地建设的时候，那个时候您这边参与过吗？

　　张正陵（国家电网公司新闻发言人 发展策划部副主任）：没有，没有参与。

　　记者：这个规划当时是怎么做的？

　　张正陵：这个规划实际上只是一个风电资源这个资源的开发规划。

　　解说：张正陵，国家电网公司新闻发言人、发展策划部副主任，面对国家层面已经制定的宏大的风电开发规划，电网的首要任务是制定与之相配套的电网规划。

　　张正陵：我们拿了规划首先跟有关部门，也包括制定这个7个千万千瓦级风电基地的研究单位，就跟它们提出来你光做风电的资源规划是不行的，你必须要研究它的市场以及电网的配套。所以从2009年开始，我们就委托国内的一些比较知名的研究和设计机构来分别做这几个千万千瓦级风电基地的输电规划。

　　记者：在这个时候做这个规划，会不会觉得压力很大？

　　张正陵：是的。

　　解说：在风电高速起步的阶段，电网规划这滞后的半拍让许广生获得效益的同时就体会到了烦恼。

　　记者：您说是2007年投产，当年见效益，后来的情况怎么样？

　　许广生：后来就是上得多了，就开始限制负荷。

　　记者：限制负荷对你们影响是什么？

　　许广生：就弃风，假如200台机组，它一限负荷，我们可能就转140台、转100台，就不能都转。

　　记者：什么时候开始出现这种情况？

　　许广生：2007年末就开始。

　　记者：等于其实当年就开始？

　　许广生：当年就限负荷，因为当时河西这个电网，它才能送出去70万（千瓦），我们不建这个风电场它是正常送，我们一建，对它就有挤压。

　　解说：不得不面对的成长中的烦恼，电网因此成为矛盾的焦点。在电力系统中，发电厂被称为电源，电源建成后，首先要接入电网，通过电网的输送才能把发出的电送到用户端，这其中涉及一个重要的专业术语是负荷，指电能用户的用电设备在某一时刻向电力系统取用的电功率的总和。

　　通俗地说，你的家里有一盏50瓦的电灯，当你打开开关时，对于电网来说就相当于增加了50瓦的负荷，电网在输送这些电力的时候同时也要向电源发出指令，增加50瓦的发电。当你关上开关相当于减少了50瓦负荷。电网同时也要指示电源不再发出这50瓦的电力。电网是一个需要实时平衡的系统，发电和用电同时完成，负荷是多少就要发出多少电，如果用电量少了，电网的调度就要指示电源少发电，对电源来说就是被限制负荷。

　　而中电国际在风电场投运两个月后，就因限制负荷而弃风背后的原因就更复杂。

　　在甘肃，酒泉所在的河西走廊长期以农业为主，用电量很少，风电场的快速增多使得这里的发电量激增，本地用不了这些电就需要电网把这些新增的电力运送到负荷区，而甘肃的用电负荷区集中在兰州地区。然而，酒泉和兰州之间的直线距离是一千公里。

　　汪宁渤（甘肃省电力公司风电技术中心 主任）：一千公里什么概念？相当于北京到南京的直线距离，如果说输电大家可能听不明白。那么我们举一个简单例子，就像输水一样，当你输水的距离越远，需要的管道和压力越大，而且难度也越大，那么我们输电也是同样的问题。

　　解说：汪宁渤，甘肃省电力公司风电技术中心的主任，2008年成立这个机构，目的是应对酒泉千万千瓦级风电基地对电网的挑战。

　　当时，酒泉到兰州的电网是330千伏的网架，输送能力是70万千瓦，在原有输送能力没有改变的情况下，风电的加入，让系统内所有的电源都面临着限电的问题，一千公里的空间距离加上酒泉风电基地的规模和建设速度增加了挑战的难度。

　　汪宁渤：不要说千万，就是百万千瓦这样的风电基地世界上，也只有美国人可能有类似的规模，千万千瓦就全世界只有中国有。

　　解说：以2008年的统计数据为例，世界风电大国按照装机容量的排名分别是美国2517万千瓦、德国2390万千瓦、西班牙1675万千瓦，这是这些国家十几年的发展成果，它们拥有先进的风电技术，其开发模式大多采用分散开发，就地接入配电网的方式，而当中国部署了包括甘肃在内的7个千万千瓦级风电基地时，就意味着走的是大规模集中开发的道路，这有利于快速提高风电在总发电量中的比例。但是这些基地大部分自身工业基础薄弱，远离用电负荷区，大规模发展的同时就必须面对外送的难题。

　　李俊峰：我们国家的风电也好，我们的煤也好，我们的水电也好都有一个逆向分布，比如说水电在大西南、煤炭在大西北，经济重心是在东部，同时风电也是这样，我们风电在北部和西北部，原来是我们煤电的时候可以把电厂建在上海，我们拉煤过去，也可以建到大同，我们输电线路过去，是火车拉过去好，还是输电送过去好，这件事情我们也争论了十几年。到现在还有人说输煤好，有人说输电好，公说公有理，婆说婆有理，但是风电没有什么好争的，不能把风通过火车拉过去，我们只好建电网，这个通道必须有。

　　解说：为配合酒泉风电外送电网规划了哈密——酒泉——兰州的750千伏输电工程，输电能力是330万千瓦。2009年4月，国家发改委正式核准批复了酒泉风电基地 “十一五”380万千瓦风电场项目，这让酒泉成为全国第一个开工建设的千万千瓦级风电基地，但与之配套的750千伏输电工程却仍在等待批复中。

　　张正陵：它的一期工程，它的核准的时间跟我们外送的750工程的核准时间大概差了十一个月，我们比它晚了十一个月。

　　记者：带来了什么样的影响呢？

　　张正陵：如果风电规划，电网没跟上，那么电网的建设就很被动，再加上还有一个很重要的问题，就是风电的建设的周期和电网建设的周期本身差别就很大，一个风电场大概半年就可以完工。电网不同，电网就是一条线，这条线需要逢河流要跨河流，逢铁路我们要跨铁路，碰到村庄、城镇我们得绕着走，所以我们的前期工作很复杂。

　　记者：你们起跑也慢，结果你们跑的速度还必须要慢。

　　张正陵：不是必须要慢，是没有办法，是客观条件它制约了你，你快不了。

　　解说：从2006年开始，中国风电装机容量以每年翻番的速度在增长。2010年，全国风电装机容量就达到了2958万千瓦，这期间并网难成为舆论报道的焦点问题。

　　张正陵：好好的一个整装风电场，比如40万千瓦就在一块地上，你要把它分成8块，分成8块来核准来做前期工作，来要电网来配合，这对我们来讲又是一个难题，你可能第一个投4.95和最后一个投4.95，你可能差很多年，你可能慢慢来，那么我电网的配套怎么配？我是按终期配？还是按第一个配？这个给我们带来很大的困惑。

　　解说：4.95万千瓦风电项目的大批落地，是因为国家有一项政策：5万千瓦及5万千瓦以上的风电开发项目由国家发改委审批，5万千瓦以下的由地方政府审批。据统计，到目前为止，我国风电装机容量接近7000万千瓦，其中4.95占到70%左右。

　　李俊峰：因为当时我们没有预料到这么快，这里面就有一个脱节的问题，电网建设的规划和我们发展的规划不相适应了，中央会考虑这些，你慢下来，那地方政府就不肯慢下来，企业就不肯慢下来。

　　解说：不肯慢下来的风电开发，客观上成就了中国风电装机容量的快速增长。2010年11月，酒泉千万千瓦级风电基地一期550万装机提前完工，于此同时，哈密——酒泉——兰州的750千伏输电工程也建成投运，将该地区原有的70万千瓦输电能力提高到400万千瓦。位于瓜州的敦煌750千伏变电站，因此成为世界上汇集风电最多的变电站。

　　记者：现在在这儿能听到非常强大的电流声，这里是敦煌750千伏变电站，也是全世界风电接入规模最大的变电站。电有一个特性，就是发出来之后要立刻把它使用掉，或者叫做消纳掉，而现在酒泉风电基地发出的电已经没有办法在当地消纳，因此需要通过逐步升压，首先把他们汇集到这个变电站，再把它们变成750千伏的超高压才能够保证它们运往更远的地方去使用。

　　工作人员：它由风电场自己的变电站，升高到330千伏后，送到我们这个750千伏变电站，通过我们那个变压器把它升高到750千伏之后，通过我们那个出线塔，把它送到我们兰州甚至西安这样的负荷中心。

　　解说：在酒泉采访期间，天气始终晴朗无风，我们视野所及的风机大多走走停停。据专家介绍，按照风机的设计，要在风速达到每秒5米的时候才具备发电的条件。因此，这里的风车其实大多处在晒着太阳、悠闲度假的状态，即使转动也没有发电。

　　记者：这样的一个风机，它设计的是一小时要发750度的电。但是在这样一个被称作世界风库的地方，从今天早上到现在黄昏，整个这个发电厂所有这一片风机加起来，才发了不到100度电。当然，在这，这属于是一种不多见的情况，可这也正好反映了风电的特点就是间歇性和不可控性，换句话说，什么时候刮风，刮多大的风，人为是没有办法控制的。而现在，我们又要大力发展这种新能源，那么对于传统电力系统来说，它们应该如何应对这种挑战呢？

　　记者：当前出力是0。

　　工作人员：对，当前出力是0，是这么一个情况。

　　解说：一千公里之外的甘肃省电力公司调度大厅，也可以清晰地看到，因为没有风，甘肃省电网调度范围内的24座风电场229千瓦机组，今天的出力只有30万千瓦。

　　记者：可不可以进行一下比较，比如说送风电和送水电、火电，它到底有什么样的不同？

　　王多（甘肃省电力公司 总工程师）：火电你让它，你给一个计划，它60万的机组让它发34万，给它这个指令了以后，它就一直给你发34万，但是风电就不一样了，风电就像一个调皮的小孩，一会儿很热闹，一会儿没声音了，所以你不好控制它，它不听你的指挥。

　　解说：风电只听风的话，和传统的火电、水电相比，这个不听指挥的小孩让电网原有的调度系统难以应对。

　　周开喜（甘肃省电力公司调度控制中心 调度值班长）：那么风电场在起风的时候，所有的风电场都会给我们这儿的调度人员进行打电话来申请增加出力，我们调度员根据断面的情况逐一地进行答复，断面受到限制的时候，我们调度员又会给每个风电场打电话，让他们降低风电出力来保证电网的安全稳定运行。

　　记者：那么多风电场这忙得过来吗？

　　周开喜：就是在紧张的时候，可以说调度室电话铃声此起彼伏。

　　记者：那时候他们会有抱怨吗？

　　周开喜：抱怨还是比较多的。

　　记者：什么样的抱怨？

　　周开喜：因为风的这个随机性是很强的，那么起风的时候它的速度又很快，那么风电场都想在起风的时间尽快地把出力能加起来，那么这时候如果电话打不进来，它肯定就是，如果有可能过半个小时就没风了，等跟调度取得联系，调度同意加的时候，有可能出现加不上来的情况。

　　解说：针对风电的特点进行调度系统的优化势在必行。从2009年开始，国家电网对32个省级以上调度机构所涉及的全部风电场，实现了风电运行实时监测网络全覆盖。同时，在21个调度机构建立了风电功率预测系统，努力实现风电可监测、可预报、可调控。甘肃电力公司也用风电功率自动控制系统替代了最初的人工调度，系统每五分钟动态调整风电计划实现了风电的自动功率控制，最大限度地利用跨省通道输送风电。

　　工作人员：这个系统主要就是调度给我们实时每五分钟下发一个负荷曲线，我们风电按照这个负荷上限来控制负荷，你不超过上限的情况下来发保证电网的安全。

　　记者：它这个上限是怎么规定的？

　　工作人员：就是说是根据你的风场的容量，比如说你10万的风场，它上限给你8万，你不超过8万的情况下就发，如果风大了超过8万，你就需要降低出力，停风机或者其它一些方式把出力降下来。

　　解说：技术进步提高了调度的效率，但从中也可看出困扰风电发展的弃风仍未解决，作为瓜州第一家建成投运的大型风电场，许广生一直在面对每年近30%左右的弃风量。

　　记者：这个数字是个什么概念呢？

　　许广生：简单说，比如这一年风资源总量是一个数的话，假如你设定成100的话，那就是我拿来发电的就是70，那30就没发电。

　　记者：有没有算过账，比如说达到这样的弃风量，你们经济效益方面的计算？

　　许广生：我们累计发电量从投产，从一期2007年投产到现在是将近20亿度电，那同时也弃风弃掉了将近7个亿。

　　记者：感觉您聊弃风的时候挺平静的。

　　许广生：习惯了。

　　记者：一开始的时候呢？

　　许广生：很着急，其实我们现在也是非常着急，但是因为这地方有32家风电企业，大家面临（的问题）是一样的。

　　解说：甘肃采访途中，我们遇到了一个施工现场，这是今年5月开工的新疆与西北主网联网750千伏第二通道工程，按照计划，这个通道预计将在明年5月建成投运，其输送能力是400万千瓦，对于酒泉风电基地来说这是一个好消息。但是，酒泉一期已经完成的560万风电装机容量，加上刚刚被核准的二期300万，即使这条通道建成投运仍然不能满足风电外送的需求，输送能力不足的问题五年前存在，五年后的今天依然要面对，但是现在问题又多了一个，即使有了通道，如此规模的风电谁来消纳？

　　许广生：这个是一个概念，就是你种了白菜，白菜有人吃就是消纳。记者：您这边现在有消纳难的问题吗？

　　许广生：有啊。

　　记者：怎么个情况？

　　许广生：你看我们是47万千瓦，那么刚才讲限负荷要限掉将近30%，那么就是很难了，如果它不限我就很好。

　　解说：听起来，消纳对于许广生来说似乎还是限负荷的问题，但其实，酒泉风电开发刚刚开始时，把风电送到兰州就可以被消纳。但随着风电发电量的快速增加，以甘肃现有的用电量来说已经没有消纳这么多风电的市场，同样的难题也是所有大规模风电基地共同面临的。我国现有风电装机超过500万千瓦的风电基地有四个，分别是蒙东、蒙西、甘肃和冀北，今年4月26日，蒙西电网当天的风电上网电量占总发电量的28%，蒙东在5月14日的风电发电量占到了72%，风电占总发电量的比例是风电利用率最具说服力的指标，而这两个漂亮的数字来自跨区联网打通的市场连接，因为实现了跨区联网，华北电网消纳了蒙西100万千瓦以上的风电，东三省消纳了蒙东电网二分之一的风电量，如果没有跨省区的用电负荷的承接弃风现象注定无解。

　　张正陵：我觉得就是我们国家风电现在发展到了一个非常重要的阶段或者是关口，继续大规模发展就要把市场扩大，如果市场不匹配风电利用小时数会逐渐降低了，会逐渐降低，这个碗就那么大，不停地往里面去兑水，这个饭越喝越稀，稀饭是越喝越稀，就这么一个局面。记者：怎么扩大这个市场？

　　张正陵：我们有一个说法，叫大风电要融入大电网。大电网实质上是什么？是大市场。

　　解说：显然，对于正在努力接近千万千瓦装机目标的酒泉风电基地来说，最需要的就是市场的扩大，而市场的扩大首先依赖于通道的建设。其实，早在2011年绘制这张图的时候酒泉风电外送的第三条通道，从酒泉到湖南的正负800千伏特高压线路就已经标注在上面，这是一条特高压输电线路。所谓特高压电网是指交流1000千伏及以上和直流正负800千伏及以上电压等级的输电线路，具有输送容量更大、输送距离更远、损耗更低的优点。目前，我国是世界首个也是惟一一个成功掌握并实际运用这项尖端技术的国家，已经投入运行和在建的特高压线路有8条，但是从酒泉到湖南的这条特高压线路仍在等待批复。

　　李俊峰：大家都知道我的输电线路越长，我的线损越高，解决线损只有两条路，一条路是电压升高，一个是把电阻减小，如果超导技术解决了，我们不需要特高压，超导技术我们没有解决，就是说我们在制定政策，制定规划的时候要考虑这些问题，你在那里部署了几千万千瓦的风电，就有责任要规划一个方法，把它送出来。

　　解说：伴随风电发展的五年，建成风电并网线路2.5万公里成为全球风电接入规模最大，增长速度最快的电网。2012年6月，中国并网风电达5258万千瓦，取代美国成为世界第一风电大国。一个月后，国家能源局在最新发布的《风电发展“十二五”规划》中，提出我国风电2015年并网装机容量达到1亿千瓦，2020年达到2亿千瓦这一更为宏伟的目标，同时还将此前规划的千万千瓦级风电基地从7个增加到9个，但是面对风电发展“十二五”规划提出的新目标，更多人意识到困扰风电的消纳难题并不仅仅是通道的建设，仅以调度环节为例，利益机制的欠缺限制了风电利用效率的提升。

　　李俊峰：比方说我多发风电，我要把火电压下来，把水电压下来，这在体制上也有好多障碍，比方说我开过这样的玩笑，比如说我为了吸收大唐的风电，我压大唐的火电，大唐同意吗？因为大唐每个公司都是自主结算的。技术问题电网还能解决，但是我不让你发的时候，你同意吗？

　　解说：还是在调度环节，影响风电利用率的还有调峰电源在电源结构中的比例问题。风电随机性、间歇性的特点，需要一定规模的灵活调节电源与之相匹配，风电停发时这些灵活调节电源可以马上替补，以调峰能力来看，抽水蓄能、煤气发电的灵活性较强，煤电、水电相对较差，调峰的成本也高，由于电源结构的问题，我国电力系统调峰能力不足的问题一直存在，面对风电大量入网这种不足更加凸显。

　　张正陵：因为抽水蓄能现在国家没有给它定价，所以我们也希望政府能够出台推动抽水蓄能这样调节性能好的电源，加快发展这样的政策机制，推动调节性能好的电源加快建设。

　　解说：在灵活调峰能力不足的前提下，风电的反调峰特点更是增加了调度难度，所谓反调峰就是白天负荷大，用电量大的时候，风力小，夜晚用电量小的时候，风力大。此时，为风电让路，就要别的电源进入到深度调峰状态，这意味着运行成本的提高。

　　张正陵：我们不能说发展风电只有其中一个环节在那里盈利，而其它的环节在那里亏本或者是得不到利益，这都不利于风电的快速健康发展。

　　记者：需要什么样的支持来保障各方面都能够受益呢？

　　张正陵：政策体系的设计这么一个顶层设计应当更全面，火电如果深度调峰，谁来补偿我？用户在使用风电的过程中间，他能得到什么样的利益？当然电网环节也不例外，远距离、大规模清洁能源输送的投资回收的机制怎么保障？我觉得国家也应当关注。

　　李俊峰：所有政策的调整，所谓机构机制的调整都是利益重新分配的一个过程，这个重新分配利益的过程，需要谁出面？这个必须国家能源局来推动这个东西，当然国家能源局也不是一家，因为这里牵扯着价格的问题，还有国家发改委价格司要对其它电厂进行补偿，我需要一些财政和金融政策的问题甚至包括一些税收政策的问题，这个要牵一发动全身，这需要国家的主管部门要做出协调来才能解决，这些东西可能是最紧迫的了。

　　解说：高速发展的背后是一系列亟待解决的体制和机制的难题，而在宏观层面上酒泉还有着另外的期待。

　　吴生学：咱们国家应该尽快出台这个清洁能源使用的配额制度，就是让它们那些不生产清洁能源的地方也要按照国家一定批准的要求用清洁能源，那么它用了清洁能源，我们酒泉的风电就成了一个香饽饽了，就能卖出去了，不存在这么多的困难。

　　许广生：现在很多种，在内蒙它就想政府，高载能产业、新能源产业拉到一起来消纳你多余的负荷，电网公司给你条件，就是给你政策，就是说你可以，你发电你可以不进我电网里头，你可以给它直供，这是一种，我的定价低一点，它也受益，然后它来消纳，反正就是想各种办法。

　　解说：据媒体透露，旨在明确地方政府、电网企业、电力企业职责和义务的可再生能源配额管理办法正在制定当中。此外国家正在蒙西酝酿建立新能源综合利用示范区，包括风电开发商和用电企业，就用电价格进行谈判的机制以及建立火电调峰补偿机制都在探索的范围内。这条曲线是过去五年中国风电发展走过的道路，在成为世界第一风电大国的同时，风电在全国用电总量中只占2%的比例。而2011年，丹麦、西班牙、德国的风电电量占本国总用电量的比例分别达到28.5%、 15% 和10.6%。

　　可以预见，未来以风电为主的可再生能源的发展速度不会慢下来，也不应该慢下来。

　　高速行进中体制与机制的完善已经成为人们最迫切的期待。