日本民调对中国无好感者升至80.6% 右倾化加速

　　《环球视线》2012年11月27日完成台本

　　——日对华好感降 右翼政党支持率升

　　主持人 劳春燕：

　　大家好，欢迎收看正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。

　　12月16号日本将会进行众议院大选，日本选民将会迎来过去29年没有过的选举风景，在寒冬里进行投票。面对即将到来的大选日本媒体进来开展了投票的意向调查，调查显示，支持自民党的比例是25%，自民党排在第一位，而支持日本维新会的比例是达到了14%，日本维新会是排在了第二位，那么日本维新会这种极右翼政党的支持率上升到第二位，说明了什么问题？日本目前选举到底是一个什么战况，日本内阁府的有关外交问题的民意测验当中，对中国无好感者上升到了80.6%，这个数据又该如何解读？就这个话题我们今天演播室请来的是特约评论员尹卓先生，还有高祖贵先生一块来进行讨论和解读，我们先通过一个短片了解一下情况。

　　（播放短片）

　　解说：

　　日本大选定于下个月16号举行，而眼下距离投票日只剩下三周的时间了，日本多地也进入了选战的高潮阶段，在各候选人连续多天的拉票后，民调也在不断出现新的变化。综合国外媒体报道，11月26号是日本众议院解散的第十天，《读卖新闻》率先发布了第二轮民意调查结果，此次发布的数据显示，拥有半个多世纪执政经验的自民党，最新全国支持率为25%，比上周微跌一个百分点，仍暂列首位。值得注意是由石原慎太郎和乔下撤领导的日本维新会正在站稳脚跟，他经过十天以来不断重组整合，民众支持率从上周的13%微升至14%，位列第二。而目前的执政党民主党的支持率仍然在下跌，民众支持率已经从上周的13%跌到了本周的10%。而在谁最适合担任日本首相的问卷调查中，支持率处在第一位的是自民党的安倍晋三，第二位是日本维新会的石原慎太郎，第三位才是民主党的野田佳彦。从以上调查中不难看出，最近日本社会右翼势力的声音正在不断高涨，《读卖新闻》指出，在政党林立的日本政坛中，第三级势力整合重组的影响正在显现，日本维新会在第三级势力中是最有势力的。而对于石原领导的新政党的出现日本目前执政的民主党和在野的自民党两大政党也表现出了较强的戒备心态。

　　然而对于大小政党的全力拉票，日本民众真正关心不是喊口号抨击对手，他们真正关心的是对于经济问题谁能够给出实质有效的对策。

　　劳春燕：

　　好，首先请教两位专家的是关于这一次的选前的民意调查，应该说自民党25%的这样的数据不奇怪，因为自民党盘踞日本政坛多年，可以说根基很深，所以它重新位居第一这一点都不奇怪，但是日本维新会这次排在了第二位，超过了民主党，是14%，这个数据又说明了什么问题？是不是说明现在日本政坛这个第三级势力是异军突起？

　　正在评论：日极右翼政党支持率攀升至第二

　　专家观点：日本民意右倾化成为第三势力基础

　　特约评论员 尹卓：

　　它要说明的问题不是第三级势力的崛起，而说明日本整个民意在右倾化，而且应该最近以来在加速的右倾化，日本民意右倾化实际上是比所谓的平常讲的日本政府，政界人士的右倾化、日本政治右倾化更可怕的一个东西，因为我跟美国朋友曾经讨论过，我说要警惕军国主义，而美国朋友说日本现在的这种民主社会西方式的民主社会，一人一票没有军国主义滋生的土壤，没有这样的法律框架不可能产生，我说不一定，因为我们看，33年谁把希特勒送上的总统宝座，就是一人一票的西方民主制度，把希特勒送上了宝座，希特勒不是靠政变，不是靠其他的特殊手段，非法手段，他是靠合法的选票一人一票把他选上了总统宝座才失去了最后的法西斯主义，所以这种制度并不能保证极右翼不上台，这次所谓的第三势力石原慎太郎这样的问题，你想想在20年前写《日本可以对美国说不》的时候，当时大家只是把他当作一个政治上的小丑，他附带了很多极端的言论，包括拥核的问题，一直到现在他没有变过，那时候他没有什么民意，而现在我们看到日本的民意能够在东京都这样的大都市里头将近两千万人口执政13年以上，也是一人一票选上去的，所以说我们为日本民意的右倾化要保持高度的警惕。

　　劳春燕：

　　高先生您怎么看现在选前的民调所反映出来的数据，到了12月16号这个大选的时候，日本维新会，或者说第三级势力他们到底能够在之后的日本政坛格局当中分多少羹，另外自民党是不是从现在的情况来看是不是还是稳操胜券的？

　　正在评论：第三级势力能否撼动日本政坛？

　　专家观点：政治乱象之下 右倾保守趋势越来越浓

　　第三势力坐大直接影响美国在日存在

　　中央党校国际战略研究所教授 高祖贵：

　　从现在来看民调显示排前三位来看，一个是可以说明第三级的势力他们的影响力在快速上升，还有另外一个方面，也是自民党也在有所下降，但是民主党要继续下降，一个是在升一个在降，所以三个接近就开始越来越靠拢，这样一靠拢其实乱象当中折射出一个，刚才尹先生提到的整个日本社会的右倾保守化在继续往前走，这不是整个社会的问题，其实是日本过去十年二十年经济持续低迷找不到一个出口，现在的社会问题变得越来越严重，老年化的问题这些问题都变得越来越严重，在这种情绪下所以它的整个社会往这个方向走了。所以现在与其说是谁是第三级或者谁跟右翼，其实这些政党都是在比强硬，比右翼，也就是说他们不是中、左、右的问题，是这更右的问题，所以我们看到过去这一段时间开始竞选，从自民党还民主党包括第三级，在关于未来发展方向都是一个比一个强硬，这样一个乱局第三级起来之后它会拖动，尽管我们到现在为止不足以改变日本的现在的民主和自民党两个老大党的格局，不足以翻盘，但是确实由于这个势力影响，会往坏的方向，会使得这两个政党进一步向他靠拢，因为看到它的立场的这种支持，所以这两个老党也为了吸引那部分选民，可能会更强硬，这是一个坏的方向。但是好的方向，我注意到小片里面也提到包括您刚才也提到，可能这一股势力崛起之后会使得日本整个国内对这股势力非常警惕，因为都知道如果它过于做大会把日本带到非常错误的方向去，还有一个从外部方面，美国这一股势力也注意到，如果这股势力在日本国内政局里面有太大的影响力，也不利于以后日美方向的发展。刚才你提到，其实这股势力是日本民主主义的，现在不仅仅是反华，或者是更多是针对中国，可能未来它更多调过来针对美国，对美国也不利，这些各方面都会保持警惕，应该说这样的话，问题早爆发了更有利于为后来的决定。

　　劳春燕：

　　尹先生怎么看假使第三级势力继续做大的话，对于周边国家，对于日本的外交政策会产生什么影响？

　　正在评论：第三级势力将会带来怎样影响？

　　尹卓：

　　对直接影响可能也是影响最深远的，就是它直接影响美国在日本的存在，因为石原这样的人他反华毫无疑问，但是他更反美，因为日本想成为一个正常的国家，我们说之所以不能成为正常国家，一个是宪法《和平宪法》是美国人制定，第二个日本不能成为正常国家因为它有外国驻军，它的战略军就是美军，所以第一步要变成正常国家就要把美军请出去，美军会不会请出去，美国在那里任务之一就是要看住日本，不允许它走极右的道路，不允许军国主义再复辟，所以这是两个完全对抗性的矛盾，没有协调的余地，所以这个问题对日美关系会产生重大的影响，到那个时候恐怕自民党和民主党他们会用亲美的办法压制第三势力，那时候世界，包括韩国包括中国、周边受到日本侵略的国家，恐怕都会对第三势力进行压制，我想格局会发生变化。

　　劳春燕：

　　第三级势力是一个很不确定的因素，今天我们还是从图表，从数据来看问题，接下来带大家看的是日本内阁府公布的一项调查，是日本民众对中国的好感度的调查，我们来看一下，您看在过去的12年里起起落落，日本民众对中国的好感度是起起落落，但是看到这个走向就是很清楚，到了2012年有好感的人比例是降到了最低，是18%，但是无好感的人是增加到了80%，这一升一降说明了什么问题？

　　正在评论：日为中好感为何跌至历史最低？

　　专家观点：有关调查显示 日政府作为影响很大

　　高祖贵：

　　这个图表如果我们再往左边，这个调查从78年就开始了，在78年开始的十几年里面，是两个相反的趋势，那个时候两股力量的好感度在增加，不好感度下降，所以出现了从2012年比较稳定态势，那一段之所以有好感度增加，不好感度下降，是因为我们看到两个力量在推动这种发展，一个是中日之间民间的交往，我们看到中日关系是民间外交起到非常重要的作用，民间之间的相互的了解友谊增进了之后，使得政府发挥了积极的推动作用，所以这两股力量使得我们有一个好的趋势发展。

　　我们看到图表上从2012年开始这十年比较稳定，但是2003年之后开始出现一个大的变化，这个变化看到政府在里面的作用很强大，政府如果作为不好，会起到非常坏的作用，我们看到2003年为什么出现这个变化，因为小田开始上台了，小田上台一段时间历史问题成为中日关系最大的一个障碍，所以一路往下滑，但是我们看到从2007年开始之后，从2007年、2008年、2009年开始又开始上升，这一段上升是因为小田把他拉到冰点以后，安倍上来之后破冰和熔冰之旅，在那个过程当中中日战略互惠关系开始往上发展，所以好感度又有所增加，但是很快2009年又往下滑，这个下滑我们都知道原因，就是因为从现在过去两年，日本政府在所谓的钓鱼岛领土、领海主权问题上，和中国的分歧持续扩大，日本政府走得越来越远，所以导致这个结果。也就是说如果这个要作出努力，日本政府应该首采取一些行动。

　　劳春燕：

　　2003年、2009年、2012年都是一个关键的结点，当然日本内阁府公布的民意调查不仅仅是针对中国的，我们来看一下，同时还公布了日本民众对于韩国的好感度的调查，这个曲线也是到了今年到了可以也是结点，你看有好看的人是降到39.2%，也是这十年来最低的，那么无好感的上升到了59%，也是这十年来最高的，刚才尹先生您提到一个问题，就是民意其实是在日本的政治格局当中扮演了非常重要的角色，可以说是基础，现在这样的一种民意，对于日本来讲，会产生怎样的影响呢？或者说为什么会形成这样的民意，是因为日本政坛政府的这些政策，外交政策这些作为影响到了民意，本身近年来日本内阁，民主党的这些作为本身就受到了民意的影响？

　　专家观点 经济下滑前途暗淡是民意右倾的诱因

　　尹卓：

　　政府的作为是一个方面大家都是有目共睹的，但是更重要的是实际上是日本民意右倾化不完全由于政府的作为，政府作为实际上在一定程度上反映了民意，因为不这样做就没有支持率，他可能就滚蛋下台，特别是日本现在的这些政客，基本上追逐民意走，很难引导民意，而真正的日本右翼势力上升民意右倾化，主要是经济下滑和前途暗淡，这两个因素是造成民意右倾的主要，经济下滑长期看不出出路，前途暗淡又看不出日本像现在这种大财团和官僚集团勾结的这种社会结构，扼杀了日本的各种方面的发展，他们没有前途、没有出路，这两个没有出路，让日本人挫折感非常严重，而眼看亚太国家，包括中国、韩国正在突飞猛进地发展，超过了日本，这时候他们的心态就完全向右倾化发展了。

　　劳春燕：

　　好，我们这个话题就说到这里，接下去一个话题，还是要来说说中国的发展，好稍候继续。